Yak54 3D 1400mm

Aqui colocamos as fotos da construção de nossos modelos.

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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor gabrieltimm » 17 Mai 2015 01:48

Laercio,poderia me dar um ajuda aqui,fiz o cálculo para ver qual servo eu precisaria,e acho que estou fazendo algo errado.

Estou fazendo o cálculo para o aileron..Só que meu aileron não é retangular,ele tem duas larguras,mais larga próximo a fuselagem e mais estreita na ponta.Para fazer este cálculo eu precisaria tirar a largura "media" do aileron?

Ele tem 59,5 de comprimento
10 cm de largura próximo a fuselagem e 6,5 na.ponta da asa

Muito Obrigado
Abraço
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor LaercioLMB » 17 Mai 2015 10:45

Uma maneira tosca de fazer isso é calcular dois retângulos e ver a área de um triângulo.

Vamos imaginar que o seu aileron tem esse formato.



Agora terá que dividir ele em retângulos.
Esse é o primeiro retângulo



Esse é o segundo retângulo, mas note que essa ponta que sobrou é um triângulo, mas para facilitar o cálculo da área de um triângulo, o transformamos em um retângulo e o resultado da área do retângulo, dividimos por 2 e teremos a área do triângulo, pois serão dois triângulos iguais nesse retângulo.



Agora vamos para o terceiro retângulo que segue o mesmo padrão do anterior.



A ponta final do aileron você pode arredondar e fazer somente mais um retângulo e ter uma área ligeiramente maior, o que te dará um resultado nos cálculos com folga para escolher o servo correto ou ser mais minucioso e encontrar ali mais dois retângulos, o que seria desnecessário já que tem uma folga nos cálculos.
Depois é só somar as áreas encontradas e terá a área total.

Use a planta para traçar e medir o aileron e se souber usar o AutoCAD, será mais fácil, pois ele já te dá a área total com o uso de uma ferramenta de medição.

Eu uso muito o AutoCAD, mas em meu trabalho quando estou em campo, se eu não souber calcular algo, estou ferrado e nem sempre precisamos usar de fórmulas mirabolantes para isso, embora as tenhamos, mas se podemos simplificar, para que complicar.
Editado pela última vez por LaercioLMB em 17 Mai 2015 10:58, em um total de 1 vez.
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor LaercioLMB » 17 Mai 2015 10:53

Indo para a última parte, sem esmiuçar os retângulos, teremos o último.



E somando todas essas áreas, teremos uma pequena folga nos cálculos que certamente é tão pequena que só tende a te favorecer na escolha do servo.

Se fosse algo de engenharia onde precisamos do correto, teríamos sim que esmiuçar os retângulos ao máximo, mas nesse caso, onde a folga no resultado nos dará uma margem segura para escolher o servo, não será ruim arredondar os cálculos.
Mas lembre-se, não escolha servo que capacidade inferior ao resultado mesmo você sabendo da margem segura, pois não sabe o quão vasta é essa margem a não ser que esmiúce os cálculos, mas mesmo assim, não use nada próximo inferior, sempre igual ou superior.
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor gabrieltimm » 17 Mai 2015 19:55

Brigado Laercio,vou fazer os cálculos aqui.


Abraço
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor gabrieltimm » 18 Mai 2015 11:54

Opa pessoal tudo bem?

Então Laercio fiz os cálculos aqui e fiquei assustado ....

Fiz o cálculo para o aileron

Área total : 627.8cm² ou 0.062m²
Velocidade 70km/h ou 19.44m/s
Área projetada : 0.062m²*Sen(45) = 0.043m²

Fd=(1.2*19.44²*1*0.043)/2 =9.75017kgf

Esta correto isso,irei precisar de um servo de quase 10kg de torque ?

Ou o seguinte,pensei assim 9.75kgf será a força aplicada no Centro do aileron,no Fd,o horn ficará a 4 centímetros do Fd,então pensei no seguinte

9.75kgf/4cm=2.43kgf

Esta certo isso ?Ou não tem nada a ver ?

Coloquei 45˚ pois como é para 3D,a angulação e grande....

No aguardo,muito obrigado
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor LaercioLMB » 18 Mai 2015 13:42

Mesmo para 3D não tem toda essa angulação, pois nem o servo te dará tudo isso de curso a não ser que aumente o curso usando a linkagem no furo mais distante do eixo do servo e no furo mais próximo a base do horn, aí sim terá 45° de angulação ou mais.
Ailerons usam um curso máximo de 20° para cada lado, não mais que isso e o resultado que você encontrou com 45° a essa velocidade é isso mesmo.
Baixe a angulação para 20° e veja quanta diferença.
Se deseja mesmo uma deflexão tão grande assim nos ailerons, terá que usar servos de 10 kg de torque.
em velocidade baixas de acrobacias, não precisa tudo isso, mas se entrar em um mergulho e atingir uma boa velocidade e der todo o comando de uma só vez, irá precisar sim de todo o torque disponível.
Veja como o torque de um servo não tem nada a ver com o peso de um aeromodelo como muitos pensam.
Em aeromodelos de voo de cruzeiro, como a maioria, são 15° de deflexão nos ailerons e 20° de deflexão nos profundores e leme e alguns usam até 15° de deflexão nos profundores também.
Você tem uma área grande de ailerons e por isso não precisa de uma deflexão tão grande.
O curso de um servo é de 30° para cada lado, dando o total de 60°, se você quer 45° de deflexão terá que usar servos de 90° de curso e pode ver que a maioria dos servos são somente 60° de curso, para você ver como não se usa uma deflexão de 45°.
Ao colocar o pushrod no furo mais longe do eixo do servo e no furo mais próximo da base do horn, se o servo diz suportar 1,6 kg, nessa configuração ele não suportará isso, pois o esforço será muito maior. É a física presente nesse caso.
Veja o princípio da alavanca, é assim que funciona.
Coloque 50 kg na extremidade de uma gangorra, precisará de 50 kg de força para levantar os 50 kg na outra extremidade.
Agora se você deslocar o apoio da gangorra para mais perto dos 50 kg, necessitará de menor força na outra extremidade para levantar esse peso.
Mas se colocar o apoio da gangorra mais próximo de onde fará a força para levantar o peso, precisará de muito mais de 50 kg de força para levantar os 50 kg de peso na extremidade da gangorra.
Um servo funciona da mesma maneira e se você desejar aumentar o curso do servo usando as furações dos braço e do horn, o servo irá perder força para mover a mesma superfície.
Outro detalhe, tem que ver se você não está com muita área de aileron para fazer o que deseja.
Se você criticar um sábio, ele te agradecerá. Se você criticar um ignorante, ele te insultará.

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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor gabrieltimm » 18 Mai 2015 14:43

Realmente,abaixando para 20* ele cortou pela metade o esforço,e com 70km/h velocidade com que bem dizer.nunca vou utilizar para 3d,a não ser em mergulos,e tambem agora que estou treinando ainda no 3d ,eu não vou usar todo comando em um megulho... somente em velocidades baixas.

Brigado Laercio ,vou dar continuidade na construção...Mais tarde posto fotos...

Abraço
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor gabrieltimm » 22 Mai 2015 15:28

Iai pessoal tudo em ordem ?

Bom fiquei uns dias sem postar nada,pois não pude mexer no aero,consegui fazer pouco coisa...

Terminei a empenagem só faltando a entelagem....

Abraço a noite posto mais fotos....
Anexos
22_05_2015_15_26_54.jpg
22_05_2015_15_26_54.jpg (24.95 KiB) Exibido 3628 vezes
22_05_2015_14_15_02.jpg
22_05_2015_14_15_02.jpg (23.07 KiB) Exibido 3628 vezes
22_05_2015_14_13_29.jpg
22_05_2015_14_13_29.jpg (25.68 KiB) Exibido 3628 vezes
22_05_2015_15_26_26.jpg
22_05_2015_15_26_26.jpg (24.7 KiB) Exibido 3628 vezes
22_05_2015_14_15_34.jpg
22_05_2015_14_15_34.jpg (21.29 KiB) Exibido 3628 vezes
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor Wesley_Sniper » 22 Mai 2015 15:40

Gabriel, você vai colocar alguns retalhos para reforçar as pontas dos estabilizadores?

Assim fica frágil, não?!
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor gabrieltimm » 22 Mai 2015 16:16

Opa Wesley,você diz aqueles triângulos,para melhorar a união das varetas ?

Se sim,eu não usarei,pois o conjunto ficou firme e forte,mesmo nas extremidades,onde as varetas se juntam,acredito que não será necessário....

Abraço
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor LaercioLMB » 22 Mai 2015 19:36

O Wesley tem razão, estão frágeis pois não tem encaixe, são somente colados ponta a ponta.
Se for chapeado com balsa 0.8 mm ficará bom assim, mas se não for, é conveniente que coloque uns reforços nos cantos para garantir.



Veja esse que nos cantos não usei só a varetinha, tem uma chapinha um pouco mais larga para garantir boa ancoragem na cola e veja que o sentido dos veios da madeira estão na diagonal em relação aos veios das varetinhas, justamente para garantir boa resistência.
Da forma que estão os estabilizadores, não precisará de um impacto muito forte para quebrar mesmo estando entelado.
Quer aliviar peso, use madeira de qualidade que cheia de reforços pesa menos que uma de má qualidade só varetada.
Esse leme está usando madeira Mid West e pesa somente 3g e é para um biplano na escala 1:8 com 936 mm de envergadura e será entelado com papel de seda.
Repare nos encaixes das varetas da estrutura, não são coladas face a face exceto os locais onde teriam boa área de ancoragem com a cola usada.
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor gabrieltimm » 22 Mai 2015 23:18

Pois é,eu ia chapear toda a empenagem,mais vi que muita gente faz somente com as varetas e depois somente entela por cima,como eu ia chapear,não ia utilizar os reforços,mais depois que o Wesley tinha perguntado,corri atrás e vi que fazem tudo varetado depois entalado,e acabei mudando de rumo.....Decidindo por somente varetar......

Segunda vou pegar a madeira e fazer estes reforços....

Muito obrigado Wesley e Laercio....
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor gabrieltimm » 04 Jun 2015 19:41

Iae pessoal tudo em ordem ?

Bom estou demorando para postar novidades na construção pois os dias estão corridos e não estou conseguindo mexer no mesmo.....

Mais consegui fuçar nele,em poucas coisas.Iniciei chapeamento,e aos poucos estou progredindo....
Fiz o chapeamento até agora com balsa de 1,5mm... Para poder dar um bom acabamento na lixa....

Para as partes mais curvas,estou utilizando uma técnica que vi aqui no e-voo,de cortar filetes de balsa de 1cm e assim ir colando filete por filete .... E após lixar,fica um ótimo acabamento.

Como disse estou evoluindo aos poucos,e de pouco em pouco vou postando as fotos....

Abraço pessoal,e dêem dicas e criticas ...
Anexos
04_06_2015_19_27_03.jpg
04_06_2015_19_27_03.jpg (31.28 KiB) Exibido 3477 vezes
04_06_2015_19_22_33.jpg
04_06_2015_19_22_33.jpg (35.38 KiB) Exibido 3477 vezes
04_06_2015_19_23_42.jpg
04_06_2015_19_23_42.jpg (28.01 KiB) Exibido 3477 vezes
04_06_2015_19_25_48.jpg
04_06_2015_19_25_48.jpg (28.65 KiB) Exibido 3477 vezes
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor gabrieltimm » 11 Jun 2015 21:42

Pessoal finalizei o chapeamento da fuselagem,e comprei o vinil,nas cores vermelho,Branco e Preto.Gostaria de pedir algumas sugestões de entelagem que vocês acham bacana.....

Amanhã posto fotos da construção.....

Abraço
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor gabrieltimm » 12 Jun 2015 19:52

Bom pessoal,achei alguns grafismos que achei muito bonito,e gostaria de compartilhar com vocês ,e também gostaria que o pessoal opinassem na escolha deles,se puder e claro....

Seriam esses três os principais que escolhi,mais aceito mais sugestões....lembrando que os que são verdes,a parte verde será trocada por vermelho.....


Aguardo,abraço
Anexos
12_06_2015_19_40_57.jpg
12_06_2015_19_40_57.jpg (21.37 KiB) Exibido 3393 vezes
12_06_2015_19_42_57.jpg
12_06_2015_19_42_57.jpg (39.35 KiB) Exibido 3393 vezes
12_06_2015_19_47_19.jpg
12_06_2015_19_47_19.jpg (33.63 KiB) Exibido 3393 vezes
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor Danillo S. » 12 Jun 2015 20:24

Se fosse meu, escolheria a entelagem da primeira imagem (Yak - Aeroworks), com certeza ficaria muito bonito .

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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor LaercioLMB » 12 Jun 2015 22:11

Essa sua de onde são verdes será vermelho me lembrou de Henry Ford, onde ele falava que poderiam escolher qualquer cor do Ford T, desde que fosse preto.
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor gabrieltimm » 13 Jun 2015 11:13

KKKKKKKK qualquer cor desde de que fosse preto......É bom que ele deu uma boa margem de escolha para a cor....

E obrigado Danillo pelo seu comentário ,resolvi fazer o primeiro grafismo mesmo,era o que eu estava mais satisfeito,e também é simples e bonito........Hoje começo a entelagem,hoje a noite posto mais fotos.

Abraço.
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor gabrieltimm » 14 Jun 2015 01:24

Bom pessoal,como disse hoje de a tarde,eu iria começar a entelagem do bicho....
Bom entelei bem dizer a charuto da fuselagem inteira,só faltando o detalhe preto....A asa não fiz nada nela pois ainda não a chapeei...

Amanhã postarei mais fotos,por favor comentem e deem suas opiniões e críticas....

Abraço
Anexos
14_06_2015_01_16_10.jpg
14_06_2015_01_16_10.jpg (25.54 KiB) Exibido 3349 vezes
14_06_2015_01_17_33.jpg
14_06_2015_01_17_33.jpg (22.52 KiB) Exibido 3349 vezes
14_06_2015_01_18_08.jpg
14_06_2015_01_18_08.jpg (23.29 KiB) Exibido 3349 vezes
14_06_2015_01_18_48.jpg
14_06_2015_01_18_48.jpg (25.66 KiB) Exibido 3349 vezes
14_06_2015_01_19_35.jpg
14_06_2015_01_19_35.jpg (35.8 KiB) Exibido 3349 vezes
14_06_2015_01_20_28.jpg
14_06_2015_01_20_28.jpg (29.96 KiB) Exibido 3349 vezes
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor Jose Gomes » 14 Jun 2015 11:27

Gabriel,
Parabéns, o modelo etá ficando muito bonito. A entelagem está sendo feita com Vinil ?, se sim, qual marca ?.

Abraços,
Agora treinando peças em Fiber Glass ::: :lol: :lol: :lol: :::
ACCA - Associação dos Construtores Compulsivos Anônimos - Sócio 008

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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor gabrieltimm » 14 Jun 2015 12:49

Jose Gomes,

Obrigado pelo elogio...Sim o modelo está sendo totalmente entelado com vinil,a marca e starline... vendida aqui e Curitiba/PR, na Ws Auto adesivos, a loja que comercializa e a própria fabricante do vinil,entao eles dão vários conselhor sobre a resistência a calor,melhor maneira de aplicá-lo etc...
Todos os aviões que tenho entelei com ele,e nunca desbotou ou se descolou com facilidade....


Abraço....
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor gabrieltimm » 17 Jun 2015 19:10

Iai pessoal,terminei a entelagem da fuselagem com a empenagem,estou providenciando os adesivos com o nome Yak 54,e algumas marcas.
A fuselagem no momento está com 320g,lembrando que para a fuselagem falta o cowl e montante do motor...

O montante ,vou esperar o comprar o motor para fazê-lo,pois não quero que o spinner não fique muito afastado do cowl nem raspando.....

Abraço
Anexos
17_06_2015_19_05_34.jpg
17_06_2015_19_05_34.jpg (28.29 KiB) Exibido 3273 vezes
17_06_2015_19_04_57.jpg
17_06_2015_19_04_57.jpg (30.01 KiB) Exibido 3273 vezes
17_06_2015_19_04_24.jpg
17_06_2015_19_04_24.jpg (27.55 KiB) Exibido 3273 vezes
17_06_2015_19_03_53.jpg
17_06_2015_19_03_53.jpg (30.21 KiB) Exibido 3273 vezes
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Mensagempor Wesley_Sniper » 17 Jun 2015 23:15

Vou esperar você terminar para obviamente te parabenizar... pqp
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Mensagempor carlos vitor » 18 Jun 2015 08:14

Parabéns gabrieltimm, você evoluiu muito no modo de construção, este Yak está muito lindo tomara que voe muito bem. :D :D :D :D
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Re: Yak54 3D 1400mm

Mensagempor gabrieltimm » 18 Jun 2015 12:48

Opa..

Wesley e Carlos,muito obrigado pelos comentários,e pelos elogios,mais ainda tenho muito que evoluir nas construções,mas de pouco em pouco chegamos lá.....
E que voe bem mesmo....

Abraço
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