Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Espaço para conversas agradáveis entre amigos, sobre nosso modelos ou sobre a competição de automodelos que está rolando, até para aquela piada aviatória ou as fotos do seu avião full escala favorito. O papo deve estar relacionado a modelismo ou aviação.

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Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor prowlermdf » 30 Abr 2017 17:32

Boa tarde senhores, estou com uma proposta de um patrocinador em potencial para o projeto de uma aeronave RC que será produzida em série, para que isso seja possível, preciso da opinião de vocês em uma pesquisa simples e rápida, com certeza não tomará seu tempo, a quem puder ajudar respondendo-as, agradeço de coração. O link segue abaixo.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... sp=sf_link

https://goo.gl/forms/8flSkBu7HcW1PqG22
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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor LaercioLMB » 30 Abr 2017 19:31

Suas perguntas são muito relativas e o óbvio será um asa alta.
Se você criticar um sábio, ele te agradecerá. Se você criticar um ignorante, ele te insultará.

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor John-Henrique » 30 Abr 2017 20:26

Também achei as perguntas muito fracas, não vão realmente dar ideia do que os praticantes querem a menos que você já tenha o produto definido e quer apenas fazer uma 'divulgação indireta', veja, se você está querendo distribuir um aeromodelo para quem já pratica o hobby deveria ter uma pergunta onde pudêssemos informar qual nosso 'tempo de prática'... Entende o que estou dizendo?

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor prowlermdf » 30 Abr 2017 21:08

Obrigado as pessoas que estão respondendo o formulário. Quanto a qualidade e objetividade das perguntas, entendo perfeitamente a colocação dos senhores, imaginei que divulgando aqui poderia receber críticas relacionadas a elas, acredito que seja pelo fato de eu não ser aeromodelista, isso acarretou em uma grande dificuldade na hora de formular as perguntas. De qualquer forma tentarei refinar a pesquisa e qualquer crítica e dica será bem vinda.

Na verdade eu preciso saber de vocês o que vocês gostam de pilotar, o intuito é projetar algo novo, de qualidade, bonito, que seja barato, eficiente e que agrade a maioria, quem puder me ajudar com as perguntas eu agradeço.
Editado pela última vez por prowlermdf em 30 Abr 2017 23:09, em um total de 1 vez.

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor Wesley_Sniper » 30 Abr 2017 23:06

Amigo, existem dois tipos de Aeromodelistas!!

Os que põem defeitos em tudo e os que voam...

Abraços
No hobby, o valor não deve ser considerado como princípio.

Campanha:
Use TUDO o que tem antes de comprar mais!

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor Wesley_Sniper » 30 Abr 2017 23:08

Sobre as perguntas, acredito que poderia aumentar o número de questões, apenas.
No hobby, o valor não deve ser considerado como princípio.

Campanha:
Use TUDO o que tem antes de comprar mais!

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor prowlermdf » 30 Abr 2017 23:13

Obrigado pessoal, estão me ajudando de mais, tanto com as respostas no formulário quanto com dicas aqui no fórum, o minimo que posso fazer é proporcionar algo extraordinário pra vocês no final disso tudo.

Na verdade eu preciso saber de vocês o que vocês gostam de pilotar, o intuito é projetar algo novo, de qualidade, bonito, que seja barato, eficiente e que agrade a maioria, quem puder me ajudar com as perguntas eu agradeço.

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor carlitovargas » 30 Abr 2017 23:24

Wesley_Sniper escreveu:Amigo, existem dois tipos de Aeromodelistas!!

Os que põem defeitos em tudo e os que voam...

Abraços


hahahahha foi a melhor definição!!!


pesquisa respondida, melhore ela e sucesso na empreitada, mais um fabricante nacional é sempre bom.

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor prowlermdf » 01 Mai 2017 13:16

Muito obrigado às pessoas que estão respondendo o questionário, a tendencia já está tomando forma, o questionário foi atualizado, perguntas técnicas não estão sendo feitas pois as características da aeronave dependerão do tipo que será projetada. Muito obrigado pessoal, continuem respondendo se possível.

https://goo.gl/forms/pssYTWcN6ixcpLyJ2

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor John-Henrique » 01 Mai 2017 16:47

Envergadura 'entre 0m e 1m' foi ótima hahaha, já de inicio pra quem está começando é recomendável acima de 1 metro, mas já melhoraram as questões.

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor prowlermdf » 01 Mai 2017 17:07

John-Henrique escreveu:Envergadura 'entre 0m e 1m' foi ótima hahaha, já de inicio pra quem está começando é recomendável acima de 1 metro, mas já melhoraram as questões.


KKKKKKKKKKKK, cara fiz um mine planador pro meu filho de 230mm de envergadura, os amiguinhos dele veem aqui em casa todos os dias pra sugar o moleque, quer dizer, não sei, ha gosto pra tudo, em fim, só preciso saber o que vocês querem. Rs obrigado pelas dicas parceiro. Já tirei o 0m rs.

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor John-Henrique » 01 Mai 2017 19:27

Então, dificilmente alguém vai querer comprar um planadorzinho, tem a galera que curte micro modelos, mas se não me engano são de 40 cm até 80 cm (não tenho certeza), mas não vale a pena investir nesta área porque quem gosta deles prefere fabrica-los sozinhos (o prazer é maior do que voar), então, te resta mesmo os modelos normais, como alguém já disse antes, a melhor aposta seria nos treinadores.

Aeromodelo menor de 1 metro, não são para iniciantes porque eles tendem a ter uma 'reação' aos comandos mais rápida e quem está iniciando não consegue acompanhar isso, resultando em queda.

Pro teu caso sem duvidas você terá 2 opções:
1 - Treinador (aeromodelo asa alta com voo lento)
2 - Moto planadores como bixler, easy star e outros (são lentos, mansinhos de controlar e provavelmente qualquer um consiga de primeira decolar e pousar)

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor hermesed » 01 Mai 2017 20:29

Existe gosto pra tudo.
Alguns preferem modelos rápidos e de grande desempenho. outros já são fãs dos modelos e vôo escala.
Existe a turma das asas Zagi.
Enfim, a variedade de gostos é muito grande, e quem quer começar a produzir e comercializar, deverá ter uma gama que atinja pelo menos 60% dos gostos.
Matar um leão por dia é fácil...difícil é desviar das antas !!!

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor Douglas Lenz » 02 Mai 2017 10:58

Prezado prowlermdf

Serei sincero em meus comentários, por mais antipáticos que eles pareçam, são para te ajudar, ajudar a melhorar ou desistir,espero que entendas.

O equivoco começa no titulo. Baixo custo e qualidade... é possível? Explique-nos como.

Uma coisa que e chamou atenção é que tu não és aeromodelista, não tem experiência e não voa... Complicado fazer algo bom somente com conhecimento teórico adquirido em pouco tempo, baseado no que os "outros" falaram. Podes ter certeza que isto não acarretará dificuldades só em formular perguntas sobre o assunto, mas sim, trará dificuldades e quem sabe insucesso em todo o decorrer do projeto.

Por fim, o teu nick tem MDF no nome... não sei se é proposital por trabalhares com MDF ou foi só uma casualidade, se for, e realmente trabalhares com MDF, não dá viu ! Não tem como fazer com MDF devido ao peso.

Já vi dezenas de empreendedores no ramo do aeromodelismo, com idéias novas, novos conceitos e novos materiais que não condiziam com a realidade, que fizeram igual do mesmo ou coisas piores que por mais baratas que fossem não eram boas ou funcionavam.

Quem sabe se explicasse melhor teu projeto poderíamos ajuda-lo muito mais. Principalmente ajuda-lo a não fazer o que não dará certo.

Espero que não te ofendas com as colocações, na verdade as observações são para tentar ajuda-lo.
Abração do meu tamanho!!
Respeitosamente
Douglas Lenz

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor Camacho » 02 Mai 2017 11:30

concordo em tudo que o douglas disse....
no meu trajeto no aeromodelismo, já vi empresas chegarem e partirem.... difícil conciliar qualidade com baixo custo....
e MDF serve, e muito meia boca, pra fazer caixa de campo e olha lá!
pesado e menos resistente que o similar em compensado naval ou liteply.
enfim sem mais detalhes do que quer fazer e sem ter conhecimento prático no hobby tá fácil de quebrar a cara...mas cada um sabe onde,quando e quanto gasta da sua grana.
reforço o Douglas dizendo que a crítica, apesar de parecer implacável é totalmente construtiva.
"... já to véinho demais, vivido demais pra trocar impaupérios com seu ninguém..."-EU MESMO :D

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor Elilson » 02 Mai 2017 12:35

difícil conciliar boa qualidade com baixo custo.... afinal algo bem feito tem um custo alto pelas horas de trabalho e material envolvido.
Se for chines consegue boa qualidade com baixo custo na produção em massa!!!!

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor prowlermdf » 02 Mai 2017 13:31

Douglas Lenz escreveu:Prezado prowlermdf

Serei sincero em meus comentários, por mais antipáticos que eles pareçam, são para te ajudar, ajudar a melhorar ou desistir,espero que entendas.

O equivoco começa no titulo. Baixo custo e qualidade... é possível? Explique-nos como.

Uma coisa que e chamou atenção é que tu não és aeromodelista, não tem experiência e não voa... Complicado fazer algo bom somente com conhecimento teórico adquirido em pouco tempo, baseado no que os "outros" falaram. Podes ter certeza que isto não acarretará dificuldades só em formular perguntas sobre o assunto, mas sim, trará dificuldades e quem sabe insucesso em todo o decorrer do projeto.

Por fim, o teu nick tem MDF no nome... não sei se é proposital por trabalhares com MDF ou foi só uma casualidade, se for, e realmente trabalhares com MDF, não dá viu ! Não tem como fazer com MDF devido ao peso.

Já vi dezenas de empreendedores no ramo do aeromodelismo, com idéias novas, novos conceitos e novos materiais que não condiziam com a realidade, que fizeram igual do mesmo ou coisas piores que por mais baratas que fossem não eram boas ou funcionavam.

Quem sabe se explicasse melhor teu projeto poderíamos ajuda-lo muito mais. Principalmente ajuda-lo a não fazer o que não dará certo.

Espero que não te ofendas com as colocações, na verdade as observações são para tentar ajuda-lo.


Bem, vamos lá, vou me explicar melhor Rs, desculpem-me.
Em primeiro lugar, não desistirei, rs. Não me ofendi e críticas são sempre bem vindas.
Segundo, MDF são as iniciais do meu nome, M. D. Felix. Pode ficar tranquilo que MDF (A madeira) não será utilizada no projeto Rs.
Não sou aeromodelista, não sei pilotar mas estou concluindo meu curso de Engenharia aeronáutica, este é o meu terceiro e ultimo ano de participação na competição Sae Brasil Aerodesign nas áreas de Concepção, Desenho e focal da área de Aerodinâmica. Então eu conheço um pouco sobre como fazer uma aeronave voar e sobre os materiais a serem utilizados em sua construção. Quanto ao conhecimento teórico, Rs, acho que já percorri um longo caminho até aqui, difícil saber tudo até para os mais experientes mas... Na engenharia nós buscamos sempre resolver alguns problemas como custo, qualidade e segurança, então acho que isso é possível sim.
Não sou empreendedor, vou projetar uma aeronave nova, barata, bonita e bem feita para um empresário que quer investir no ramo por que ele gosta de aeromodelos e não tem tempo para fabricá-las, pois possui outros negócios, sobre ele não posso falar muito, não estou autorizado, mas te garanto que já possui lugar e algumas ferramentas para construção, como por exemplo máquina de corte a laser, 2 (duas).
Sobre o projeto, a unica coisa que posso falar agora é que preciso saber o que os pilotos de aeromodelos gostam, na verdade, preciso saber em qual modalidade se encontra a maioria dos pilotos hoje. Para mim, as perguntas do formulário estão muito simples e talvez mal formuladas, mas já vão dar uma ideia do que fazer, as características geométricas, aerodinâmicas, de desempenho, estabilidade, controle e estrutural da aeronave serão únicas de acordo com o tipo de aeronave que será projetada e serão avaliadas por pilotos profissionais como vocês.
Resumindo, em breve terão mais uma opção no mercado.

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor Douglas Lenz » 02 Mai 2017 14:49

M.D.Felix - Ufa ainda bem que são iniciais do teu nome!!! HEHE!

Há muitos anos, acho que na segunda ou terceira edição do SAE ajudei um grupo aqui do Sul.

Embasamento teóricos tens, sem dúvida, tuas credenciais te ajudarão certamente. Quanto ao modelo em questão, espero que encontrem algo realmente novo ou inovador, é difícil,atualmente com a inovação de ferramentas,das CNCs, Laser e impressão 3D hoje em dia o projeto, concepção e apresentação são fáceis, difíceis são as idéias fugindo do que já existe ou existiu para realmente ter algo novo e diferente.

Em cada segmento do aeromodelismo, existem os clássicos, que tornaram-se clássicos não a toa, mas sim, por serem ótimos modelos em seus segmentos e em suas finalidades.

Treinadores consagrados, planadores consagrados, aeros acrobáticos e em escala que fizeram história e desde então são copiados e reproduzidos com algumas modificações. Mas via de regra, copiados.

Para fazeres algo realmente inovador, bom e diferente terás um grande desafio pela frente.

Fica a dica, se for barato NÃO sera bom e se for bom NÃO será barato!

Materiais alternativos, até podes tentar, mas atente ao peso! Aeromodelo leve voa bem! Aeromodelo pesado voa rápido e aeromodelo muito pesado não voa, se mantem no ar por teimosia, voa "no" motor que por sua vez quando apaga...

Conte comigo no que eu puder te ajudar.
Abração do meu tamanho!!

Respeitosamente

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor prowlermdf » 02 Mai 2017 16:09

Douglas Lenz escreveu:M.D.Felix - Ufa ainda bem que são iniciais do teu nome!!! HEHE!

Há muitos anos, acho que na segunda ou terceira edição do SAE ajudei um grupo aqui do Sul.

Embasamento teóricos tens, sem dúvida, tuas credenciais te ajudarão certamente. Quanto ao modelo em questão, espero que encontrem algo realmente novo ou inovador, é difícil,atualmente com a inovação de ferramentas,das CNCs, Laser e impressão 3D hoje em dia o projeto, concepção e apresentação são fáceis, difíceis são as idéias fugindo do que já existe ou existiu para realmente ter algo novo e diferente.

Em cada segmento do aeromodelismo, existem os clássicos, que tornaram-se clássicos não a toa, mas sim, por serem ótimos modelos em seus segmentos e em suas finalidades.

Treinadores consagrados, planadores consagrados, aeros acrobáticos e em escala que fizeram história e desde então são copiados e reproduzidos com algumas modificações. Mas via de regra, copiados.

Para fazeres algo realmente inovador, bom e diferente terás um grande desafio pela frente.

Fica a dica, se for barato NÃO sera bom e se for bom NÃO será barato!

Materiais alternativos, até podes tentar, mas atente ao peso! Aeromodelo leve voa bem! Aeromodelo pesado voa rápido e aeromodelo muito pesado não voa, se mantem no ar por teimosia, voa "no" motor que por sua vez quando apaga...

Conte comigo no que eu puder te ajudar.


Poxa vida, show de bola, acho que entendeu mais ou menos onde eu quero chegar, o desafio é enorme, isso tenho em mente, sou movido a desafios.
O que me motiva nesta história é exatamente o que você falou, "( Treinadores consagrados, planadores consagrados, aeros acrobáticos e em escala que fizeram história e desde então são copiados e reproduzidos com algumas modificações. Mas via de regra, copiados"). Acho que existe um grande equívoco cometido pela grande maioria das pessoas que é sobre o conceito de projeto, para muitos, um blue-print de uma aeronave existente seguida do desenho em escala e depois disso a manufatura já é considerado um projeto, como tenho visto em muitos lugares na internet, acredito que muitos se frustram por não saber que projeto é algo que vai muito além, isso para qualquer tipo de produto ou serviço, até mesmo para as "cópias". A pesquisa de mercado é algo muito importante, é o que estou tentando fazer, porém isso é algo que precise ser elaborado por pessoas da área de marketing pra se ter perguntas bem formuladas, eu particularmente, não gosto da área e tenho muita dificuldade com isso, porém preciso pelo menos saber o que fazer agora. O projeto em questão terá toda uma infraestrutura, contratação de pessoal especializado em suas áreas e não será nada amador.

Muito obrigado ao senhor e a todos os que estão acompanhando e opinando aqui.

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor hermesed » 02 Mai 2017 17:19

Acho que seria interessante você frequentar, além do fórum, locais onde o pessoal voa, tais como: pistas homologadas ou não, campos, etc.
Você vai colher muitas informações.
Seria bom se pudesse se transformar num aeromodelista, também, pois enxergaria melhor as demandas, exigências, preferências e segmentos do hobby.
Como disse no post acima, a variedade de categorias e estilos, se é que podemos assim chamar, é muito grande. Vai muito do gosto e bolso de cada um. Não existe um único aeromodelo que consiga suprir o gosto de todos.
Se já tem algo rascunhado, exponha!!!
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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor prowlermdf » 02 Mai 2017 19:41

hermesed escreveu:Acho que seria interessante você frequentar, além do fórum, locais onde o pessoal voa, tais como: pistas homologadas ou não, campos, etc.
Você vai colher muitas informações.
Seria bom se pudesse se transformar num aeromodelista, também, pois enxergaria melhor as demandas, exigências, preferências e segmentos do hobby.
Como disse no post acima, a variedade de categorias e estilos, se é que podemos assim chamar, é muito grande. Vai muito do gosto e bolso de cada um. Não existe um único aeromodelo que consiga suprir o gosto de todos.
Se já tem algo rascunhado, exponha!!!


Sim, o ideal seria frequentar mais os locais onde o pessoal voa, aqui onde moro tem um clube de modelismo e sempre que posso eu dou um pulo lá, me transformar em aeromodelista é um pouco mais complicado e a minha intenção certamente não é agradar todo mundo e sim a maioria. O rascunho dependerá das respostas do formulário dentro de aproximadamente dois dias já darei inicio no esboço inicial mas creio que não seja possível a divulgação neste momento.

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor hermesed » 03 Mai 2017 12:17

Te aviso, de antemão, que não existe esta "maioria" a que você se refere. É muito diversificado. Sugiro cautela com o resultado desta pesquisa, pois acredito que poderá não expressar a realidade da demanda e desejos dos aeromodelistas em geral.
Mesmo assim, te desejo boa sorte na empreitada e nos mantenha informado sobre as novidades do seu projeto.
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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor brunobragantine » 03 Mai 2017 15:16

A aeromodelismo tem varias vertentes os que gostam de manobras 3D, planadores, aeros escalas etc. no meu ponto de vista modelos treinadores já estão bem saturados, bom eu curto muito aeros escalas e o que eu vejo é falta de kit de (kit descente) não aquele que você pega cortado a laser e tem que adaptar tudo pra dar certo, existem alguns pequenos fabricantes nacionais mas limitados a a alguns modelos,
Fica a dica da uma pesquisada nesse ramo dos escalas o COBRA mantem um grupo no whats voltado somente pra escala.
Faça apenas uma vez, mas faça bem feito!!! Engenharia Mecânica- Unioeste

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor prowlermdf » 03 Mai 2017 15:40

Muito obrigado a todos vocês, pelas respostas no formulário e pelas dicas aqui no forum. O leque é realmente gigantesco, não ha possibilidade de lançar uma aeronave que tenha o gosto de todos, se não seria um verdadeiro Frankstein, Rs, mas prometo algo descente no final, podem contar com isso.

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Re: Produção nacional, baixo custo, qualidade.

Mensagempor Douglas Lenz » 03 Mai 2017 22:34

MD Felix

Vou um pouco além e tomo a liberdade de te alertar sobre um erro básico dos teóricos do aeromodelismo. Pegar o avião escala cheia (avião real) e simplesmente reduzir suas medidas e transforma-lo em um aeromodelo, ou seja o avião real em escala reduzida.
NÃO FUNCIONA!!! não cometa este erro, como disse és engenheiro e entende de teoria aeronáutica, mas entenda que na teoria o aeromodelo é uma coisa na prática é completamente diferente!!!
Não te baseia na tua teoria de aerodinâmica utilizada em aviões reais e simplesmente a aplique num aeromodelo, vai voar? VAI! Vai voar BEM? NÃO !!

Temos dezenas de aeromodelos que foram concebidos desta forma, de aviões reais "reduzidos" ou ainda feitos a partir de teorias que funcionam perfeitamente para aviões... no fim o resultado são aeromodelos ariscos, ruins, instáveis e praticamente incontroláveis. Posso citar como exemplos alguns modelos de caças da 2 guerra ou alguns acrobáticos que stolam até em voo reto nivelado.

Asa de aeromodelo pode parecer muito com uma asa de avião real, só parece, na verdade para voar bem tem que ser diferente (concepção e construção diferente).

Vamos conversando e trocando informações
Abração do meu tamanho!!

Respeitosamente

Douglas Lenz


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