Helimodelismo X Brinquedo

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Magico Kiffer
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Helimodelismo X Brinquedo

Mensagempor Magico Kiffer » 05 Nov 2010 22:12

:D

Gostaria de saber umas coisas, eu visitei o Ibirapuera em um dia de voo e vi muitos pilotos com mini helicopteros e aviões, eu até mesmo tenho dois um v-max Swift e um Mini-X
Adoro estes mini helicopteros, entendo que os comandos em alguns casos são invertidos e tal.

Mas o que diferencia a categoria deles para um helimodelismo ?

Minha "LEIGA" opnião entre aspas : Voa, é estavel, tem canais (nestes dois modelos que eu mencionei apenas 3 canai, porem eu tenho também 02 Lama V4 , sim tem uma difrença nos comandos, alem de um canal a mais, porem ambos são bons helicopteros para se descontrair, Afinal de contas se o Lama V4 cair quebra, o Swift também , então repito a minha pergunta qual a diferença de Brinquedo e Helimodelismo.

Salvo algumas excessões meu cunhado comprou o primeiro dele em antes de eu conhecer o e-voo (um Dragon Fl de 2 canais da Candide) com certeza este era uma b***a.

Atenciosamente

Alexandre

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Ahy19
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Mensagempor Ahy19 » 05 Nov 2010 22:44

Acho q helimodelos tem 4ch + e nao sao coaxiais.
Coloca o dedo na helice, se cortar fora n é brinquedo kkk

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Flyerx
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Mensagempor Flyerx » 05 Nov 2010 22:49

O modelismo de modo geral é trazer para um tamanho menor algo real. Criar um modelo de avião ou helicóptero em tamanho menor.

Pra se falar em aeromodelismo, faz-se a "miniaturização" (não necessáriamente em escala). Os voos tem que ser idênticos aos reais. Também a controlabilidade. Um heli com 2 a 4 canais não traz a real condição de um helicóptero real. Embora o 4 canais tenha todos os comandos, não falamos aqui, por exemplo, de pitch (ângulo de ataque) das pás do rotor principal e traseiro. Um heli de 6 canais é tão controlável e real quanto um helicóptero "de verdade". Creio seja isso.

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Igor Souza
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Mensagempor Igor Souza » 05 Nov 2010 22:58

acho que o que define o hobby é o prazer que ele lhe proporciona, pode ser que aquele brinquedinho tenha sido altamente modificado, esteja com metade do peso, o dobro de tempo de voo, o triplo de potência e custe 5x mais que o original.
Claro que tô exagerando, mas entendeu onde quis chegar?
Quem faz o hobby é a pessoa e por definição ele é "uma atividade agradável para passar o tempo".

É que em helicópteros é tudo meio pronto, não tem muito para onde fugir, mas tenta fazer um aero de voo livre ou um micro voar direito, cara... eu tenho inveja desse pessoal que consegue, ehehhehe.

Abrcs!

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Magico Kiffer
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Mensagempor Magico Kiffer » 06 Nov 2010 10:39

[quote:05caf78a72="TheBonsaiMyth"]Acho q helimodelos tem 4ch + e nao sao coaxiais.
Coloca o dedo na helice, se cortar fora n é brinquedo kkk[/quote:05caf78a72]

Sempre imaginei que este forum fosse sério.

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Hidden
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Mensagempor Hidden » 06 Nov 2010 11:13

Desde a época em que eu praticava automodelismo, quando alguém me perguntava, eu definia da seguinte forma:

Um "modelo" rádio-controlado é construído de forma a possibilitar ajustes por parte do modelista e substituição de peças em caso de quebras ou upgrades, independentemente do preço, da qualidade, número de canais ou do fato de vir totalmente desmontado ou "pronto p/ usar". Por estes motivos, modelos rádio-controlados sempre terão desempenhos diferentes uns dos outros, exemplo: Dois T-Rex450 idênticos mas de donos diferentes terão vôos ligeiramente diferentes devido aos ajustes pessoais de cada um.

Já os brinquedos não permitem ajustes e não são fabricados e/ou projetados para serem reparados, Exemplo: Em um automodelo a coisa mais básica é poder retirar as rodas e a carroceria p/ ter acesso à parte mecânica, já um "carrinho de controle remoto" não permite que isso seja feito. No caso dos micro-helicópteros, mesmo os que são brinquedos costumam permitir algum ajuste no rádio e substituição de algumas partes, como as pás, mas para por aí, nada mais é possível em termo de ajustes ou melhorias.

E finalmente vem a coisa mais bacana do hobby, como o Igor já disse, um modelista pode pegar um brinquedo e melhorá-lo bastante, mesmo que o brinquedo não tenha sido construído p/ isto, neste caso irá depender da experiência, criatividade e recursos que o modelista dispõe.

Abraços.

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Magico Kiffer
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Mensagempor Magico Kiffer » 06 Nov 2010 11:21

[quote:ea555dbb8c="Flyerx"]O modelismo de modo geral é trazer para um tamanho menor algo real. Criar um modelo de avião ou helicóptero em tamanho menor.

Pra se falar em aeromodelismo, faz-se a "miniaturização" (não necessáriamente em escala). Os voos tem que ser idênticos aos reais. Também a controlabilidade. Um heli com 2 a 4 canais não traz a real condição de um helicóptero real. Embora o 4 canais tenha todos os comandos, não falamos aqui, por exemplo, de pitch (ângulo de ataque) das pás do rotor principal e traseiro. Um heli de 6 canais é tão controlável e real quanto um helicóptero "de verdade". Creio seja isso.[/quote:ea555dbb8c]

Concordo em alguns aspectos com você Flyerx, porem não um T Rex por exemplo não existe helicopteros capaz de se fazer uma manobra 3D , sendo assim neste exemplo de que é trazer um real a uma miniatura, o inverso também deveria acontecer.

Em relação ao fato de serem Coaxial ou 2.4 ghz, pra mim isso só muda a hoje a tecnologia, é claro que 2,4 é infinitamente melhor.

E para não sei se a comparação é a mesma mas imaginem, um carro de 4 marchas, um de 5 marchas, e um de 6 marchas.

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Mensagempor Magico Kiffer » 06 Nov 2010 11:27

Hidden

Bacana o seu comentário, acredito que você conseguiu definir bem a diferença entre Modelismo (aero, heli, auto, ferro) de um brinquedo.

Entretanto, desqualificar (não estou dizendo que você disse isso) em alguns casos, os mini, infravermelhos ou ate mesmo os de menos canais de modelismo, nao seria o mesmo que dizer que um ULTRALEVE , não se encaixa na categoria de AVIÃO ?

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Mensagempor Hidden » 06 Nov 2010 11:58

[quote:5dab3bfc47="Magico Kiffer"]Hidden

Bacana o seu comentário, acredito que você conseguiu definir bem a diferença entre Modelismo (aero, heli, auto, ferro) de um brinquedo.

Entretanto, desqualificar (não estou dizendo que você disse isso) em alguns casos, os mini, infravermelhos ou ate mesmo os de menos canais de modelismo, nao seria o mesmo que dizer que um ULTRALEVE , não se encaixa na categoria de AVIÃO ?[/quote:5dab3bfc47]

Então Magico, entendi o seu comentário, é como eu disse, a questão não é ser mini ou micro, ou possuir um controle por infravermelho de 1 canal só que permita somente subir e descer, tenho visto alguns micro-helis que possuem o chassis em alumínio por exemplo, são peças parafusadas e que podem ser desmontadas/reparadas/substituídas, já outros possuem as partes coladas, neste caso fica claro que o fabricante não enxerga seu próprio produto como uma peça de modelismo.

Aliás, creio que em grande parte quem define se é modelismo ou brinquedo é o próprio fabricante, se o fabricante coloca à disposição praticamente todas (se não todas mesmo) as peças que compõe o modelo p/ serem vendidas separadamente, então o mesmo quer que o modelo que foi vendido possa ser infinitamente reparado e mantido, agora se o fabricante quer simplesmente vender o item para quando este se estragar vender outro, então ele está vendendo um brinquedo.

No exemplo que eu dei anteriormente sobre automodelos terem as rodas removíveis, o MAXIMUS da Estrela possui tal recurso, mas a Estrela nunca colocou à venda rodas de reposição e pneus com desenhos e compostos diferentes, isto porque a Estrela fabrica somente brinquedos, creio que é +ou- por aí....

Abraços.
Regular heli é uma arte, pilotar faz parte...

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Mensagempor Ahy19 » 06 Nov 2010 12:08

Cara coaxial sao os q tem 2 helices no rotor principal.
2.4g e frequencia do radio.
2ch sao movimentos frente e tras como nos carrinhos, o 3 é o cima baixo, o 4 mov lateral e o resto eu nao sei, inversao nas pas? (pode ser classificado assim?)

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Mensagempor Gazo » 06 Nov 2010 13:43

Só para confundir um pouco mais vocês, mas:

- Uma criança consegue pilotar um Helimodelo, por exemplo, 6 ou 7 canais.
- Assim como um adulto não consegue pilotar um brinquedo!

hehehehehheheheh

Mas a melhor colocação é a de ajustes. O Maximus da estrela por exemplo (tenho um restaurado) não possui ajustes. NENHUM! Já qualquer modelo, seja ele mais básico ou não, possui alguns ajustes. Seja um óleo de amortecedor, seja uma troca de pneu.

Brinquedos não aguentam por exemplo, velocidade, agilidade de manobras. Brinquedos, quando vem de fábrica, não podem ser ajustados para 2 desempenhos totalmente diferentes.

Agora, helimodelos, podem ser ajustados de modo a serem dóceis ou agressivos. Conforme o piloto exigir. As vezes, bastando apenas a troca da posição de uma chave no controle (exemplo: modo de voo).

Normalmente, os brinquedos não possuem uma tecnologia de ponta em sua engenharia / construção. Mas possuem segurança!

Já neste quesito, modelos, podem machucar gravemente uma pessoa.

É isso.

Abraços.

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Mensagempor Ahy19 » 06 Nov 2010 15:03

[quote:debba8dc74="Gazo"]Só para confundir um pouco mais vocês, mas:

- Uma criança consegue pilotar um Helimodelo, por exemplo, 6 ou 7 canais.
- Assim como um adulto não consegue pilotar um brinquedo!

hehehehehheheheh

Mas a melhor colocação é a de ajustes. O Maximus da estrela por exemplo (tenho um restaurado) não possui ajustes. NENHUM! Já qualquer modelo, seja ele mais básico ou não, possui alguns ajustes. Seja um óleo de amortecedor, seja uma troca de pneu.

Brinquedos não aguentam por exemplo, velocidade, agilidade de manobras. Brinquedos, quando vem de fábrica, não podem ser ajustados para 2 desempenhos totalmente diferentes.

Agora, helimodelos, podem ser ajustados de modo a serem dóceis ou agressivos. Conforme o piloto exigir. As vezes, bastando apenas a troca da posição de uma chave no controle (exemplo: modo de voo).

Normalmente, os brinquedos não possuem uma tecnologia de ponta em sua engenharia / construção. Mas possuem segurança!

Já neste quesito, modelos, podem machucar gravemente uma pessoa.

É isso.

Abraços.[/quote:debba8dc74]
isso eu quis dizer sobre colocar o dedo, tenho um syma 107 as vezes ele pega o dedo mas nao acontece nada

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Re: Helimodelismo X Brinquedo

Mensagempor Wanderson Perin » 06 Nov 2010 15:17

[quote:8b514c515f="Magico Kiffer"]:D

Gostaria de saber umas coisas, eu visitei o Ibirapuera em um dia de voo e vi muitos pilotos com mini helicopteros e aviões, eu até mesmo tenho dois um v-max Swift e um Mini-X
Adoro estes mini helicopteros, entendo que os comandos em alguns casos são invertidos e tal.

Mas o que diferencia a categoria deles para um helimodelismo ?

Minha "LEIGA" opnião entre aspas : Voa, é estavel, tem canais (nestes dois modelos que eu mencionei apenas 3 canai, porem eu tenho também 02 Lama V4 , sim tem uma difrença nos comandos, alem de um canal a mais, porem ambos são bons helicopteros para se descontrair, Afinal de contas se o Lama V4 cair quebra, o Swift também , então repito a minha pergunta qual a diferença de Brinquedo e Helimodelismo.

Salvo algumas excessões meu cunhado comprou o primeiro dele em antes de eu conhecer o e-voo (um Dragon Fl de 2 canais da Candide) com certeza este era uma b***a.

Atenciosamente

Alexandre[/quote:8b514c515f]

Ainda não entendi sua insistência nesse assunto... você já pilotou um 600? ou mesmo um 450 com 6 canais pelo menos?
Belt CP V2
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Matal Blade Holder
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Re: Helimodelismo X Brinquedo

Mensagempor Magico Kiffer » 06 Nov 2010 15:59

[quote:ea92fadd8a="Wanderson Perin"]

Ainda não entendi sua insistência nesse assunto... você já pilotou um 600? ou mesmo um 450 com 6 canais pelo menos?[/quote:ea92fadd8a]

Wanderson, respondendo a sua pergunta, ainda não tive a oportunidade de pilotar estes modelos.

Estou comprando um. copterx

Porem o que já foi respondido nos posts anteriores por outros membros aqui do forum era a diferença de um brinquedo para um helimodelo, o que foi respondido até mesmo com aquele exemplo do Maximus da Estrela "tirava-se a roda porem a Estrela não vendia as peças de reposição" justamente por se tratar de um brinquedo.

Sim sei que existe muita diferença entre um T-rex com um Lama V4 por exemplo, porem como foi mencionado em posts anteriores o fato de um Lama não fazer 100% do que um helicoptero, ele não é um brinquedo como foi explicado, e sim um Helimodelo.

O que não faz exclusividade de um 450, 600, 700, 900 serem exclusivos na definição Helimodelismo.

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Mensagempor Ahy19 » 06 Nov 2010 16:06

Vai comprar qual classe?

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Mensagempor Magico Kiffer » 06 Nov 2010 16:10

CopterX CX 450AE V2 2.4GHz RTF

segundo informaçoes de alguns amigos, me recomendaram este.

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Mensagempor Ahy19 » 06 Nov 2010 16:35

Cara, tenta pega so o kit, ai a eletronica em outro lugar pq a eletronica original nao é muito boa . No forum tem um monte de topicos sobre o 450

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Re: Helimodelismo X Brinquedo

Mensagempor J.Ricardo » 06 Nov 2010 17:41

[quote:1b15fb9fd5="Magico Kiffer"][quote:1b15fb9fd5="Wanderson Perin"]

Ainda não entendi sua insistência nesse assunto... você já pilotou um 600? ou mesmo um 450 com 6 canais pelo menos?[/quote:1b15fb9fd5]

Wanderson, respondendo a sua pergunta, ainda não tive a oportunidade de pilotar estes modelos.

Estou comprando um. copterx

Porem o que já foi respondido nos posts anteriores por outros membros aqui do forum era a diferença de um brinquedo para um helimodelo, o que foi respondido até mesmo com aquele exemplo do Maximus da Estrela "tirava-se a roda porem a Estrela não vendia as peças de reposição" justamente por se tratar de um brinquedo.

Sim sei que existe muita diferença entre um T-rex com um Lama V4 por exemplo, porem como foi mencionado em posts anteriores o fato de um Lama não fazer 100% do que um helicoptero, ele não é um brinquedo como foi explicado, e sim um Helimodelo.

O que não faz exclusividade de um 450, 600, 700, 900 serem exclusivos na definição Helimodelismo.[/quote:1b15fb9fd5]
ja que estão falando de canais vejam este heli Glow free flight e me digam se é helimodelo ou brinquedo :D
[yt]dyGJVfD6nxc[/yt]
[yt]ecEUTIes3Kc&feature[/yt]
vejam que no segundo video o heli faz até um belo rasante :D

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Mensagempor coelho72 » 06 Nov 2010 19:35

Bom, concordo com a definição dada pelo Hidden. Modelo (seja heli, aero, auto, nauti, ferreo, etc) é aquilo que exige ou aceita manutenção, montagem, ajuste, upgrade, etc, pelo seu usuário. No modelismo, voar é apenas parte do prazer. As peças são intercambiáveis e padronizadas.
Já brinquedo é aquele que você tira da caixa, voa (ou anda, etc) e guarda de novo. Se você abrir ele, perde a garantia. Se queimar, bota fora.
Mas acrescento, em alguns casos você pode transformar um brinquedo em um modelo. Se pegar um Maximus (brinquedo) e botar servo na direção, rádio proporcional, motor brushless, amortecedores a óleo, etc, aí já virou um automodelo.
Nada mais prático do que uma boa teoria.

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Re: Helimodelismo X Brinquedo

Mensagempor Wanderson Perin » 06 Nov 2010 20:43

[quote:2adbe58f5d="J.Ricardo"][quote:2adbe58f5d="Magico Kiffer"][quote:2adbe58f5d="Wanderson Perin"]

Ainda não entendi sua insistência nesse assunto... você já pilotou um 600? ou mesmo um 450 com 6 canais pelo menos?[/quote:2adbe58f5d]

Wanderson, respondendo a sua pergunta, ainda não tive a oportunidade de pilotar estes modelos.

Estou comprando um. copterx

Porem o que já foi respondido nos posts anteriores por outros membros aqui do forum era a diferença de um brinquedo para um helimodelo, o que foi respondido até mesmo com aquele exemplo do Maximus da Estrela "tirava-se a roda porem a Estrela não vendia as peças de reposição" justamente por se tratar de um brinquedo.

Sim sei que existe muita diferença entre um T-rex com um Lama V4 por exemplo, porem como foi mencionado em posts anteriores o fato de um Lama não fazer 100% do que um helicoptero, ele não é um brinquedo como foi explicado, e sim um Helimodelo.

O que não faz exclusividade de um 450, 600, 700, 900 serem exclusivos na definição Helimodelismo.[/quote:2adbe58f5d]
ja que estão falando de canais vejam este heli Glow free flight e me digam se é helimodelo ou brinquedo :D
[yt]dyGJVfD6nxc[/yt]
[yt]ecEUTIes3Kc&feature[/yt]
vejam que no segundo video o heli faz até um belo rasante :D[/quote:2adbe58f5d]

Totalmente descontrolado...brinquedo!
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Re: Helimodelismo X Brinquedo

Mensagempor vitor hugo » 06 Nov 2010 21:12

[quote:195f8e697a="J.Ricardo"][quote:195f8e697a="Magico Kiffer"][quote:195f8e697a="Wanderson Perin"]

Ainda não entendi sua insistência nesse assunto... você já pilotou um 600? ou mesmo um 450 com 6 canais pelo menos?[/quote:195f8e697a]

Wanderson, respondendo a sua pergunta, ainda não tive a oportunidade de pilotar estes modelos.

Estou comprando um. copterx

Porem o que já foi respondido nos posts anteriores por outros membros aqui do forum era a diferença de um brinquedo para um helimodelo, o que foi respondido até mesmo com aquele exemplo do Maximus da Estrela "tirava-se a roda porem a Estrela não vendia as peças de reposição" justamente por se tratar de um brinquedo.

Sim sei que existe muita diferença entre um T-rex com um Lama V4 por exemplo, porem como foi mencionado em posts anteriores o fato de um Lama não fazer 100% do que um helicoptero, ele não é um brinquedo como foi explicado, e sim um Helimodelo.

O que não faz exclusividade de um 450, 600, 700, 900 serem exclusivos na definição Helimodelismo.[/quote:195f8e697a]
ja que estão falando de canais vejam este heli Glow free flight e me digam se é helimodelo ou brinquedo :D
[yt]dyGJVfD6nxc[/yt]
[yt]ecEUTIes3Kc&feature[/yt]
vejam que no segundo video o heli faz até um belo rasante :D[/quote:195f8e697a]

kkkkk..essa é nova pra mim..
Jatinho E-jet V1 , E-jet v2 , E-jet v3 ,Shark acrobatico, zagi 1.20

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Re: Helimodelismo X Brinquedo

Mensagempor clovis campos » 06 Nov 2010 21:17

[quote:4dc49f9fb7="Vitos Hugo"]
Totalmente descontrolado...brinquedo![/quote:4dc49f9fb7]

Não concordo. Se fosse assim, os modelos de voo livre não seriam aeromodelos tambem.

Quanto aos helis, a diferença que me foi dita ha algum tempo entre modelo e brinquedo é que o modelo tem uma bailarina e o brinquedo não.

Clovis

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Mensagempor Magico Kiffer » 07 Nov 2010 00:24

[quote:ace10e9c88="coelho72"]Bom, concordo com a definição dada pelo Hidden. Modelo (seja heli, aero, auto, nauti, ferreo, etc) é aquilo que exige ou aceita manutenção, montagem, ajuste, upgrade, etc, pelo seu usuário. No modelismo, voar é apenas parte do prazer. As peças são intercambiáveis e padronizadas.
Já brinquedo é aquele que você tira da caixa, voa (ou anda, etc) e guarda de novo. Se você abrir ele, perde a garantia. Se queimar, bota fora.
Mas acrescento, em alguns casos você pode transformar um brinquedo em um modelo. Se pegar um Maximus (brinquedo) e botar servo na direção, rádio proporcional, motor brushless, amortecedores a óleo, etc, aí já virou um automodelo.[/quote:ace10e9c88]

Matou a paulada.

Concordo plenamente.

Por isso que eu digo, aos que acham que somente um T-Rex é modelismo, eu nunca vi um helicoptero de verdade fazer voos 3d.

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Mensagempor Giovani Arruda » 07 Nov 2010 00:35

[quote:dce3a33804="Magico Kiffer"]
Por isso que eu digo, aos que acham que somente um T-Rex é modelismo, [size=18:dce3a33804][color=red:dce3a33804]eu nunca vi um helicoptero de verdade fazer voos 3d[/color:dce3a33804][/size:dce3a33804].[/quote:dce3a33804]

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Mensagempor Igor Souza » 07 Nov 2010 01:57

Acho que também depende do ponto de vista. Minha namorada e minha mãe ainda acham que o 700 é um brinquedo e que vou soltar aviãozinho (no caso, helicopterozinhos) com os amigos nos fds. :lol: :lol: :lol:

Abrcs!


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