Novo projeto: Republic P-47 D Thunderbolt - env. 27 pol.

Neste fórum falamos sobre os aeromodelos radio-controlados com peso final abaixo de 143,4 gramas, verdadeiras jóias aeromodelísticas.

Moderador: Alvaro Sala

-NiHoN-
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Mensagempor -NiHoN- » 01 Jul 2010 09:09

Sem palavras Ricardão...céus!!

E acredito que a tolerância esteja bem menor que seu limite, correto? Deve ta mais alinhado que um 1:1!!

Eu quero filmar esse modelo voando meu amigo...nem discute...eheheheh...

Abraços

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Mensagempor Ricardão » 01 Jul 2010 11:32

Obrigado NiHoN, mas está mais torto que isso... Quanto a filmar o vôo, aceito e agradeço; você e o Álvaro são profissionais no assunto - só que ainda demora um pouco e certamente não será no CE Imigrantes.

Abraço!
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Mensagempor krekrek » 06 Jul 2010 02:02

Ricardo, desculpe pela demora

Se o desenho sai correto ao usar CTRL+C, CTRL+V, entao pode ter algum erro em alguma linha do script que voce nao viu

O script apenas agiliza o processo, mas eh a mesma coisa que inserir uma a uma cada coordenada

Abraço e obrigado por compartilhar seu projeto

Estou tentando fazer um spitfire aqui e nem posto fotos pois passa longe, hehehe

[quote:1662d588fe="Ricardão"]Krekek:

Em tempo: tentei usar o seu método, fazendo scripts para desenhar os perfis a partir dos arquivos em texto das coordenadas, com o comando Pline, porém não obtive bons resultados - o desenho via de regra saia errado, ao passo que entrando diretamente com as mesmas coordenadas exibidas pelo arquivo texto usando CTRL-C / CTRL-V, todo o conteúdo do arquivo em uma só operação, o desenho sai correto.[/quote:1662d588fe]
Obrigado Deus Todo Poderoso, Criador de tudo e de todos, por tudo que me deste e que ainda tens a me dar nessa vida e na outra

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Mensagempor Ricardão » 06 Jul 2010 17:05

As baterias já estão prontas. Montei duas células Zippy de 350 mAh da HK; o peso ficou menor que as 23,5 g que a HK diz que pesam as Rhino de 360 mAh, mas na minha opinião não valeu muito a pena, na próxima vou comprar a Rhino que fica mais barato e dá menos trabalho.

As Zippy de 240 mAh vale a pena, porque uma 2S fica pesando perto de 14 g.

Fiz também uma prévia da posição do CG e me parece que vai precisar acrescentar umas 20 g de lastro no nariz.

Abraços!
Anexos
Bateria_01.jpg
Bateria_01.jpg (26.61 KiB) Exibido 9292 vezes
Bateria_02.jpg
Bateria_02.jpg (34.69 KiB) Exibido 9292 vezes
Bateria_03.jpg
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Mensagempor Ricardão » 07 Jul 2010 14:28

Completada a lincagem, agora já posso partir para a entelagem e para a montagem final.
Anexos
Lincagem 01.jpg
Lincagem 01.jpg (30.83 KiB) Exibido 9267 vezes
Lincagem 02.jpg
Lincagem 02.jpg (22.69 KiB) Exibido 9267 vezes
Lincagem 03.jpg
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Mensagempor Yensid » 07 Jul 2010 14:46

Bem interessante este sistema que você utilizou para fazer a linkagem... São varetas de balsa? Saem bem mais em conta que as varetas de piano! Gostei! Disney
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Mensagempor rgmanica » 07 Jul 2010 14:51

Rapaz, fazia tempo que não entrava neste tópico! Tá ficando bonito esse seu p-47!

Esse sistema de lincagem é muito antigo, mas nem por isso menos eficiênte! Só que a vareta não pode ser muito fraca. Uso esse método em todos os aeros e muitas vezes retiro os tubo de ARFs e coloco boas varetas de spruce!

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Mensagempor Ricardão » 07 Jul 2010 15:01

Esse sistema era o padrão, antes de aparecerem os "pushrods" de tubo plástico. A vareta tem que ter resistência e rigidez adequadas - no caso são varetas de airixixá (que a Aerobrás vendia antes de voltar a vender cacheta) de 3 x 4 mm, creio que as de cedro também servem, mas aqui só tinha de 5x5 e era muito pesado.

A vantagem desse sistema não é exatamente o preço, a lincagem fica livre, sem pontos de atrito e a força dos servos é melhor aproveitada.

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Mensagempor Ricardão » 15 Jul 2010 18:04

O primeiro modelo ficou 50% mais pesado que eu havia estimado - 254 g. A carga alar está próxima de 30 g/dm².

Depois de balear dois servos de 3,5 g nos ailerons, troquei por um Turnigy de 6 g. Para leme e profundor os de 3,5 g estão funcionando bem.

Colocando esse peso no XFLR5, diz que voa em equilíbrio a 46,1 km/h e o estol sobe para 33,4 km/h - vai ser rápido... mas está quase em escala para a velocidade máxima.

O motor de 16 g - Turnigy 2211-1700 com uma hélice 6x5 e 2S dá um máximo de 7980 rpm, que resulta em 164 g de empuxo estático, 60,8 km/h de "pitch speed" e drena 4,3 A; a potência elétrica dissipada é 35,5 W, está motorizado com 142 W/kg. Acho que voa, o problema vai ser o dedo.
Anexos
P47-1_19.jpg
P47-1_19.jpg (30.76 KiB) Exibido 9160 vezes
P47-1_21.jpg
P47-1_21.jpg (30.49 KiB) Exibido 9160 vezes
P47-1_05.jpg
P47-1_05.jpg (21.71 KiB) Exibido 9160 vezes
P47-1_06.jpg
P47-1_06.jpg (28.5 KiB) Exibido 9160 vezes
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Mensagempor LC » 15 Jul 2010 18:08

Lindo demais, parabens!

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Mensagempor Alvaro Sala » 15 Jul 2010 18:31

Eu já vi ao vivo.
Puuusta construção!

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Mensagempor Fernando Huppes » 15 Jul 2010 19:00

Uia!!!

Eita Ricardão mas que baita construção, elogios vão vir de montão!!! rsrs

Parabéns pela paciência e dedicação com o projeto.
Abraço.

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Mensagempor eliabew » 15 Jul 2010 19:06

muito belo trabalho,esperamos video

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Mensagempor fhkawasaki » 16 Jul 2010 09:41

Ricardão...me fala a data e local de estréia que eu vou filmar!!!

Lindão Ricardão!!!

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Mensagempor -NiHoN- » 16 Jul 2010 10:21

Também quero ver a estréia tio!!!...deixa? eheheheh

Minha filmadora foi pro beleléu...morreu...

Comprei uma fotográfica melhor agora, tipo as semi-prôs...então vai de foto mesmo Ricardão...investir numa filmadora só daqui uns meses agora, mas que quero registrar, eu quero...

Abraços e parabéns, ficou muito lindo!!!

Fernando

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Mensagempor Yensid » 16 Jul 2010 10:26

Ricardo, ficou muito bem feito seu aeromodelo e acredito que vai voar muito bem. O dedo, a gente sempre arranja um jeito de controlar!
Agora uma pergunta: Existe alguma maneira de definir de forma mais precisa o servo a ser usado para determinado comando? Por exemplo: um servo que tenha um torque de 8g pode ser usado no aileron de um modelo de 1m de envergadura (só um exemplo!!!)...
Como você define melhor o servo que vai utilizar em cada posição?
Um abraço. Disney
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Mensagempor Ricardão » 16 Jul 2010 18:20

Obrigado a todos!

O meu objetivo é ver se o modelo voa como o XFLR5 prediz, a construção é consequência dos cálculos e do que eu imagino ser adequado - já errei bastante no peso e concluí que esse tipo de estrutura só serve para modelos um pouco maiores.

Gostaria de testar o vôo amanhã, mas com esse tempo já deu para ver que não vai dar... de qualquer maneira aviso quando for estrear.

Yensid:
O torque dos servos é a força que o braço do servo consegue fazer a 1 cm de distância do eixo; acho que você está se referindo a um servo que pesa 8 g e é capaz de suportar um torque próximo de 1,5 kg.cm...

O problema do servo de 3,5 g nos ailerons foi que ele deixou de funcionar antes do avião voar, creio que o atrito do mecanismo era muito alto para os 0,5 kg.cm que ele era capaz de fornecer; o de 6g fornece 1,2 kg.cm e me parece que aguenta o tranco.

Eu uso servos HXT de 9 g em um Stick com 1 m de envergadura pesando 850 g, que voa a 60 km/h. Depois de perto de 1 ano, o servo do aileron começou a roncar e constatei que a pista do potenciômetro tinha desgastado, troquei por outro e continua voando.

Nunca me preocupei em efetuar cálculos para definir que servo usar, a menos de quando estou estimando o peso. No geral vou pela prática e pelo bom senso; mesmo assim já instalei servos de 5 g que dizem dar 0,8 kg.cm de torque, em um modelo com 1 m de envergadura e 400 g e foi pouco, só ficou confiável com o de 9 g.
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Mensagempor Yensid » 18 Jul 2010 19:54

[quote:af77a2f134="Ricardão"]Nunca me preocupei em efetuar cálculos para definir que servo usar, a menos de quando estou estimando o peso. No geral vou pela prática e pelo bom senso; mesmo assim já instalei servos de 5 g que dizem dar 0,8 kg.cm de torque, em um modelo com 1 m de envergadura e 400 g e foi pouco, só ficou confiável com o de 9 g.[/quote:af77a2f134]

A minha dúvida de iniciante é exatamente esta: como definir que um profundor (ou sei lá, a asa do aeromodelo como um todo) que tenha uma determinada área vai gerar 0,8Kg/cm de torque ou então 1Kg/cm de torque? Como é que se calcula isso? Tem como calcular?
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Mensagempor Ricardão » 18 Jul 2010 22:18

Ter como calcular tem, mas não é fácil nem conheço fórmulas simples para isso.

Um servo standard da Futaba como o S3003, que vem junto com os rádios, tem 3,2 kg.cm e funciona bem em modelos com motor .60 2T. No mais, se você tiver alguma dúvida específica, de alguma aplicação especial, abra um tópico que alguém te ajuda.

Meu campo de interesse está nos modelos pequenos e o maior glow que já usei foi .61, tenho pouco a oferecer de ajuda para esforços maiores que isso.

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Mensagempor Sukyake » 18 Jul 2010 22:35

Estou curioso para ver o vôo em vídeo.

Ainda mais que o projeto não é supermotorizado e voará rápido.

Mas... tirando o problema de "peso"...

Ficou muito legal o resultado final, ficou parecido com o P-47 da Praça do Expedicionário daqui de Curitiba. :D

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Mensagempor Ricardão » 19 Jul 2010 10:19

[quote:2e59854386="Sukyake"]Ficou muito legal o resultado final, ficou parecido com o P-47 da Praça do Expedicionário daqui de Curitiba. :D[/quote:2e59854386]
Eu também estou curioso, se bem que esteja mais para o receoso...

Posta umas fotos desse P-47 aí de Curitiba. Antigamente existia também aqui em SP, a decoração não era a da 2ª Guerra e acabaram se deteriorando e foram sucateados; vi um recentemente em Pirassununga, mas a decoração também era em alumínio, diferente da que foi usada na guerra.
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Mensagempor Rafael Ritter » 19 Jul 2010 12:13

É isso aí, eis a diferença entre quem sabe e quem acha que sabe, hehehe. Meus parabéns Ricardão, ficou explêndido. Mesmo um pouco mais rápido que o projetado, ainda assim não tenho dúvidas de que terá um vôo lindo.

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Mensagempor Sukyake » 19 Jul 2010 15:46

[quote:30fe4bbfb6="Ricardão"][quote:30fe4bbfb6="Sukyake"]Ficou muito legal o resultado final, ficou parecido com o P-47 da Praça do Expedicionário daqui de Curitiba. :D[/quote:30fe4bbfb6]
Eu também estou curioso, se bem que esteja mais para o receoso...

Posta umas fotos desse P-47 aí de Curitiba. Antigamente existia também aqui em SP, a decoração não era a da 2ª Guerra e acabaram se deteriorando e foram sucateados; vi um recentemente em Pirassununga, mas a decoração também era em alumínio, diferente da que foi usada na guerra.[/quote:30fe4bbfb6]

Vou tentar arranjar umas imagens pra ti.
(Preciso achar minha H-9... ou qualquer outra máquina boa...)

E toda minha vida (20anos), o P-47 daqui só teve 2 pinturas.

A primeira ele era todo verde.

Já na segunda ele já apresenta camuflagem parecida com o teu P-47.

Acho que até tem o logo do "Senta Pua!" :D
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Mensagempor Sukyake » 20 Jul 2010 00:26

Fotos em alta resolução do P-47 Thunderbolt daqui de Curitiba.

Caramba como é grande! :lol:
Adoraria ver um desses voando...

[URL=http://img8.imageshack.us/my.php?image=dsc04375mj.jpg][img:9a0575ac42]http://img8.imageshack.us/img8/416/dsc04375mj.th.jpg[/img:9a0575ac42][/URL][URL=http://img802.imageshack.us/my.php?image=dsc04376.jpg][img:9a0575ac42]http://img802.imageshack.us/img802/4038/dsc04376.th.jpg[/img:9a0575ac42][/URL][URL=http://img267.imageshack.us/my.php?image=dsc04377h.jpg][img:9a0575ac42]http://img267.imageshack.us/img267/7817/dsc04377h.th.jpg[/img:9a0575ac42][/URL][URL=http://img22.imageshack.us/my.php?image=dsc04378j.jpg][img:9a0575ac42]http://img22.imageshack.us/img22/4275/dsc04378j.th.jpg[/img:9a0575ac42][/URL][URL=http://img16.imageshack.us/my.php?image=dsc04379ci.jpg][img:9a0575ac42]http://img16.imageshack.us/img16/3619/dsc04379ci.th.jpg[/img:9a0575ac42][/URL][URL=http://img34.imageshack.us/my.php?image=dsc04380y.jpg][img:9a0575ac42]http://img34.imageshack.us/img34/3117/dsc04380y.th.jpg[/img:9a0575ac42][/URL]
[URL=http://img16.imageshack.us/my.php?image=dsc04381y.jpg][img:9a0575ac42]http://img16.imageshack.us/img16/7548/dsc04381y.th.jpg[/img:9a0575ac42][/URL][URL=http://img826.imageshack.us/my.php?image=dsc04382.jpg][img:9a0575ac42]http://img826.imageshack.us/img826/2875/dsc04382.th.jpg[/img:9a0575ac42][/URL][URL=http://img826.imageshack.us/my.php?image=dsc04383.jpg][img:9a0575ac42]http://img826.imageshack.us/img826/2516/dsc04383.th.jpg[/img:9a0575ac42][/URL][URL=http://img5.imageshack.us/my.php?image=dsc04384a.jpg][img:9a0575ac42]http://img5.imageshack.us/img5/6006/dsc04384a.th.jpg[/img:9a0575ac42][/URL][URL=http://img832.imageshack.us/my.php?image=dsc04385.jpg][img:9a0575ac42]http://img832.imageshack.us/img832/929/dsc04385.th.jpg[/img:9a0575ac42][/URL][URL=http://img269.imageshack.us/my.php?image=dsc04386wh.jpg][img:9a0575ac42]http://img269.imageshack.us/img269/2520/dsc04386wh.th.jpg[/img:9a0575ac42][/URL]
[URL=http://img13.imageshack.us/my.php?image=dsc04387f.jpg][img:9a0575ac42]http://img13.imageshack.us/img13/8271/dsc04387f.th.jpg[/img:9a0575ac42][/URL][URL=http://img23.imageshack.us/my.php?image=dsc04388n.jpg][img:9a0575ac42]http://img23.imageshack.us/img23/9961/dsc04388n.th.jpg[/img:9a0575ac42][/URL]
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Mensagempor Ricardão » 20 Jul 2010 10:25

Grande contribuição, Sukyake!

Já baixei todas as fotos e vou melhorar a decoração do segundo modelo. Tinha me baseado na figura em anexo.

Abraço!
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P47 A4_01.jpg
P47 A4_01.jpg (23.1 KiB) Exibido 8913 vezes
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