Clone 500, barato e voável

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LCid
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Clone 500, barato e voável

Mensagem por LCid »

A pedido do amigo Valter Ribeiro faço este tópico

Atenção!
Veja a data do tópico. Atualmente os equipamentos e a tecnologia são diferentes. Use o tópico como fonte de estudos e para tirar dúvidas com os usuários do fórum.

Não é recomendável que um iniciante monte um clone da classe 500 sem auxílio e vistoria de pessoas mais experientes. É obrigatório que o interessado estude os conceitos básicos do helimodelismo, todos disponíveis aqui no fórum na parte de tutoriais . Isso é importante para evitar a síndrome do "aquilo que parecia ser tão legal virou uma tremenda decepção"

Segurança!
Helimodelos são perigosos e um clone é mais ainda.
Há verdadeiramente o risco de morte em acidentes com helimodelos! Definitivamente não é um brinquedo!

Segurança sempre!! Já vi pás se soltarem de modelos em voo e atingirem distancias maiores que 35 metros. Ou pilotos ainda inexperientes que perdem o controle e fazem seus modelos caírem a 100 Km/h sabe-se lá onde ou em quem.
Nunca pilote seu helimodelo com pessoas próximas a voce.
Pesquise no Youtube sobre "T rex Clone 500 crash"

Tenha em mente que um clone é mais barato porque...suas peças são fabricadas com matéria prima inferior e a linha de produção não gasta muito com controle de qualidade.

A grande verdade sobre os clones é que de médio à longo prazo eles acabam ficando tão caros quanto o de marca original, e dão muito mais trabalho que o original. A curto prazo , pra quem não estuda antes, é aquela coisa de "virar uma grande decepção"

Mais horas de bancada e menos horas de voo. Esta é a situação do clone diante do seu original. A decisão é sua.

Clone 500
Os exemplos expostos aqui não são uma sugestão, mas sim um parâmetro de comparação de qualidade e preços.

Kits disponíveis:

CopterX CX 500SE-TT V2 Torque Tube Version Kit
http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_174&products_id=9839
A CopterX tem modelos com Torque Tube e com correia, ambos pelo mesmo preço. O modelo com correia tem pequenas falhas de projeto nas medidas do Tail Boom e do Push Rod do servo de cauda. Ambos longos demais, ficando claro que o projeto do Push Rod é para servos instalados no frame do Heli, a exemplo do T Rex 450 Pro e 550. Caso você opte pelo modelo com correia, compre o Push Rod do kit HK 500 da HobbyKing*. Este tem a medida correta para servos instalados no Tail Boom.

* http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9545

TAROT 500 ESP KIT
http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=5310
Dizem ser um dos mais bem fabricados na linha “clone”. Nunca vi pessoalmente mas pelas fotos e vídeos se assemelha bastante com o CopterX.

FLASHER 500 GFCPE Fiber & Metal 3D Electric Helicopter Kit
http://www.himodel.com/helicopters/FLASHER_500_GFCPE_Fiber_&_Metal_3D_Electric_Helicopter_Kit.html
Encontrei agora nas pesquisas do Google. Está aí mais um clone do 500, que pelo menos eu não conhecia.

HK-500CMT 3D Electric Helicopter Kit
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11445
O famoso 500 da Hobby King. Sucesso de vendas no mundo todo graças ao seu baixo preço. Montado com atenção e todos os cuidados, é um bom modelo. Há uma opção ainda mais barata do HK 500, com frame de metal. Peças de reposição são facilmente encontradas.

Chaos rc 500
http://www.scaleflying.com/Chaos-500-Size-Pro-Kit_p_1314.html

EXI 500
http://www.xheli.com/18h29-exi500-carbonheli.html

*Um problema recorrente em todos os kits é a qualidade dos parafusos. Todos são literalmente fajutos e "auto-espanáveis". Comprar uns de melhor qualidade é aconselhável. exemplo:

alg005 - Align TRex 500 Series Stainless Steel Screw Kit

http://www.rcscrewz.com/product_info.php/m/align/p/alg005-align-trex-500-series-stainless-steel-screw-kit/manufacturers_id/58/products_id/2745

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MOTOR

1x Hobby King 500H Heli Motor 1600kv (500 Class)
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9764
ou
1x Turnigy 500 H3126 Brushless outrunner 1300KV
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11182
ou
1x Turnigy Typhoon 500H Heli Motor 1800kv (500 Class)
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9258
ou
1x ALIGN 500MX Brushless Motor(1600KV) RCM-BL500MX
http://www.flying-hobby.com/shop/500mx-brushless-motor1600kv-rcmbl500mx-p-7295.html
ou
1x Scorpion Brushless Motor HK3026 KV1600 TREX500 V2
http://www.flying-hobby.com/shop/scorpion-brushless-motor-hk3026-kv1600-trex500-v2-p-2989.html

*Para todas as opções, compre também os pinhões separadamente
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9543
=======================================================================

ESC

É sempre bom ter um que
trabalhe com folga só para não ter que pensar nisso. Pense sempre em 70A
no mínimo, e isso também depende de qual motor usará.

1x http://hobbyking.com/hobbyking/store/__20693__Hobbyking_HeliDrive_80A_2_6S_SBEC_Brushless_Speed_Controller.html
ou
1x Turnigy Brushless ESC 85A w/ 5A SBEC
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10331
ou
1x Hobbyking SS Heli Series 70-80A ESC w/UBEC
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10015
ou
1x TURNIGY K-Force 70A-HV OPTO Brushless ESC
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9130
ou
1x ALIGN 70A Brushless ESC(Governer Mode) RCE-BL70G
http://www.flying-hobby.com/shop/70a-brushless-escgoverner-mode-rcebl70g-p-6927.html
ou
1x Castle Creations Phoenix ICE ESC 75A 33.6V
http://www.flying-hobby.com/shop/phoenix-ice-esc-75a-336v-helisport-airplane-p-5641.html

=====================================================================

UBEC

Levei em consideração a bateria 6S do helicoptero como única fonte de alimentação.
Por isso foram listados todos que suportam 6S input, evitando ter que colocar uma bateria extra no heli apenas para o UBEC.
E antes que perguntem "precisa mesmo de UBEC?", lembre-se de "é bom trabalhar com folga para não ter que pensar nesse problema"

Para saber como é feita esta ligação, veja em:
http://www.e-voo.com/forum/viewtopic.php?p=298890

1x 4A UBEC w/ Low Voltage horn
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2160
ou
1x Turnigy 5A (8-40v) SBEC for Lipo
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10313
ou
1x HobbyKing UBEC 3A / 2-6s LiPO
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14310
ou
1x TURNIGY 5-7.5A (8~42v) HV UBEC for Lipoly
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6320
ou
1x HobbyWing UBEC-5A-HV (High Voltage)
http://www.flying-hobby.com/shop/hobbywing-ubec5ahv-high-voltage-p-2392.html
========================================================================

Servos do Cíclico

3x Turnigy MG930 Digital Metal Gear Servo 3.6kg / 26g / 0.14sec
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9391
ou
3x Turnigy S3317M Servo 26g / 3.0kg / .14sec
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8497
Estes servos tem as dimensões menores. O kit do CopterX vem com os adaptadores
necessários. Se escolher outra marca de kit, verifique se estes servirão.
ou
3x XYK-9650 Standard Servo 25g / 2.0kg / 0.10sec
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9574
ou
3x ALIGN DS520 Digital Servo HSD52001
http://www.helipross.com/ds520-digital-servo-hsd52001.html
ou
3x ALIGN DS620 Digital Servo HSD62001
http://www.helipross.com/servo-align-ds620-digital-servo-k10421a.html
==========================================================================

Servo de Cauda

1x D26010 26g / 2.4kg / .08sec Digital High Speed Servo(os consumidores estão reclamando deste servo, alegando que ele queima e/ou para de funcionar com frequencia)
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10968
ou
1x Power HD 3688HB Digital Servo 25g/2.8kg/.07sec
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6775
ou
1x Mi Digital High Speed Metal Gear Servo JR/Hitec 5kg / 0.06 / 52g
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14833
ou
1x 3DPRO DS9257MG
http://www.rc711.com/shop/3dpro-ds9257mg-digital-metal-gear-coreless-servo-high-speed-for-rudder-0048-sec31kgcm-p-4745.html?cPath=27_37
ou
1x ALIGN DS520 Digital Servo HSD52001
http://www.helipross.com/ds520-digital-servo-hsd52001.html
ou
1x ALIGN DS650 Digital Servo HSD65001
http://www.helipross.com/align-ds650-digital-servo-hsd65001.html
ou
1x MKS DS8910 AVCS 760us Digital Servo 2.01kg/.054sec/27g
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8255

*Assim como o Gyro, o servo de cauda é uma das peças fundamentais para
a boa estabilização do modelo em vôo. Procure não economizar, valorize seu
tempo e dinheiro.
=========================================================================

Gyro

Voce pode usar qualquer um dos Gyros aqui listados. Com um gyro hk401 seu
500 clone vai hoverar e fazer circuitos leves numa boa, mas seria arriscado virar de dorso
ou fazer “tic tocs”. Mais uma vez, preste atenção no conjunto Gyro/servo de cauda.
Verifique a compatibilidade entre eles. Por exemplo, um servo MKS DS 8910 não vai
funcionar com um Gyro HK 401. Já o Spartan Quark voce escolhe e programa a modulação em que ele vai operar
Essa compatibilidade pode ser verificada observando a "modulação" do servo, que podem ser:

a-1520uSec at 333Hz ( o gyro HK 401 só trabalha nessa modulação)
b-760uSec at 560Hz ( o servo MKS DS 8910 tem essa modulação)
c-1520uSec at 250Hz
d-960uSec at 333Hz

1x Hobby King 401B AVCS Digital Head Lock Gyro
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10113
ou
1x Turnigy Head Lock & Standard Gyro (Digital/Analog)
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8471
ou
1x HobbyKing GA-250 MINI-MEMS Gyro
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=15318
ou
1x Turnigy Mini MEMS AVCS Gyro & Program Box
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11958
ou
1x Futaba GY520 Gyro
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9746
ou
1x Spartan Quark - MEMS AVCS Gyro V2.02 (Transparent)
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10484
ou
1x ALIGN GP780 Head Lock Gyro
http://www.flying-hobby.com/shop/gp780-head-lock-gyro-p-5862.html
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Bateria

Turnigy nano-tech 2650mah 6S 25~50C Lipo Pack
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11917
ou
ZIPPY Flightmax 2650mAh 6S1P 40C
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9950
ou
Turnigy 2650mAh 6S 30C Lipo Pack
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9268
ou
Align 6S1P 22.2V 2600mAh/40C/A
http://www.flying-hobby.com/shop/align-6s1p-222v-2600mah40ca-p-6338.html
ou
Hyperion G3 EX-6S 2600mAh (45C/90C)
http://www.flying-hobby.com/shop/hyperion-g3-ex6s-2600mah-45c90c-p-6274.html

*lembrando que é preciso ter no minimo duas baterias e que quanto mais "C"(capacidade de descarga) ela tiver, melhor será. Eu estou usando esta:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11948__Turnigy_nano-tech_2650_6S_35~70C_Lipo_Pack.html
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Carregadores

Existem no mercado inúmeras marcas e modelos. Observe se o modelo de sua escolha tem , para este caso, capacidade para carregar baterias LiPo de 6S.

Voce pode escolher outros modelos indo direto no link abaixo. Lembre-se! Veja apenas se o que voce escolher tem capacidade para baterias LiPo de 6S
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?catname=Battery+Chargers&idCategory=216&ParentCat=408

Não esqueça que vai precisar de uma fonte para literalmente "ligar o carregador na tomada". De uma olhada aqui nesse tópico pra ver como usar uma de computador:
http://www.e-voo.com/tutoriais/fonte/

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Kit Crash

Ao comprar o seu kit, já providencie o famoso "Kit Crash", ou seja, as peças que voce normalmente precisa trocar após lenhas. As peças aqui listadas são exemplos das que estão mais sujeitas a quebras e te-las em casa evita ter que esperar a chegada de encomendas e dias ou semanas sem poder voar com seu heli. Estes exemplos são apenas para comparação e existem várias marcas disponíveis, inclusive as originais da Align.

Carbon Tail Support Rod
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10163

Main Gear Assembly
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10149

Main Shaft
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10158

Feathering Shaft
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10157

Flybar Stabilizer Bar
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10134

Tail Blade
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10155

Carbon Fiber Main Blade
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10137

Tail Boom
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10162

Linkage Rod
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10164

Metal Tail Drive Gear set
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10138

Tail Drive Gear Shaft
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10156

Linkage Rod
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9545

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Considerações finais:

Um clone 500 montado com atenção e cuidado pode ser um ótimo modelo. A escolha da eletronica é obviamente fundamental , sempre analisando o custo final das suas opções. É um modelo com custo final mais em conta e somente por este motivo há sentido em montar um, e esta é justamente a sua limitação. Se escolher componentes top de linha, vale mais comprar um kit inteiro da Align, a diferença de preço será pequena
Um detalhe importante é que já vi muitos clones se transformando em um Align, conforme suas peças vão sendo substituidas.
Avalie sempre que as peças de um Clone são fabricadas com materiais de qualidade inferior, mais fracos e flexíveis, sujeitos a falhas e quebras mais frequentes, ou no mínimo imprecisão de respostas nas manobras. Se voce pretende montar um clone do 500 e partir para voos mais agressivos ou 3D, tenha em mente que está assumindo um risco e mantenha distância segura do modelo em voo. Se sua intenção é ter um modelo com baixo custo e capaz de fazer voos sport de forma razoávelmente segura, é uma boa opção.
Boa sorte e bons voos.

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Exemplo de um clone 500:

[url=http://www.flickr.com/photos/59981399@N07/5477884532/][img:0c6e767c9c]http://farm6.static.flickr.com/5138/5477884532_6aff5033b5.jpg[/img:0c6e767c9c][/url]
[url=http://www.flickr.com/photos/59981399@N07/5477884532/]mistura[/url] por [url=http://www.flickr.com/people/59981399@N07/]LCid2011[/url], no Flickr

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Videos:

CopterX 500: http://www.youtube.com/watch?v=9TEHnHupu6M&feature=related

HK 500: http://www.youtube.com/watch?v=Ox3dF1qluYI&feature=related

Tarot 500 : http://www.youtube.com/watch?v=7FeDKib-2hI

Flasher 500: http://www.youtube.com/watch?v=wgR-e1f1lnw&feature=related

Tutoriais de montagem em vídeo, para voce ter uma idéia do que fazer:

http://www.youtube.com/watch?v=jateClKq2Vw&playnext=1&list=PL90B9F8C39B3E1F80


=================================================================


Saiba mais sobre o assunto lendo:

http://www.e-voo.com/forum/viewtopic.php?t=67097

http://www.e-voo.com/forum/viewtopic.php?t=99206

http://www.e-voo.com/forum/viewtopic.php?t=88777

http://www.e-voo.com/forum/viewtopic.php?t=98576


Boa sorte e bons voos com seu 500 ;-)
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valter_ribeiro
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Mensagem por valter_ribeiro »

Parabéns Cid, belo trabalho, já ví algo parecido em algum lugar :lol:, sendo que o seu ficou mais completo, com comentários e mais eletrônica, muito bom mesmo.
Só para evitar que algum gênio faça confusão, colocar os "ou" entre peças que tem a mesma finalidade.
Sobre o Flasher, eu já tinha lido sobre ele em fóruns gringos, falam bem, tinha gente que dizia que preferia eles aos T-Rex mas, evidentemente, não vou entrar nessa discussão.
Novamente, parabéns, vamos deixando o fórum cada vez mais completo.
PS: Norma VR-1 eu me acabei de rir aqui.
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LCid
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Mensagem por LCid »

Tamos aí Valter. Na verdade a sua idéia de fazer esses tópicos é muito legal para quem está começando no helimodelismo e foi com honra que aceitei seu convite/sugestão para faze-lo. Garanto que voce, assim como eu, teve que aprender o que sabe hoje, sem instrutor nem nada, só com a ajuda do Google, Youtube, desse e de outros Fóruns. E eu copiei mesmo a formatação dos seus;-) Isso facilitou bastante.
Correções feitas;-) E por favor, tendo mais informações, contribua.
Eu por exemplo estou bem interessado nesse Gyro HK GA 250.
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diego_bf2
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Mensagem por diego_bf2 »

Ah não.... li o tópico do 450, montei um 450.
Li o do 250... comprei o 250 (esperando chegar).

Agora leio esse e aiii meu bolso :D
Esse eu vou deixar mais pra frente.
Belo tópico, parabéns.

Agora sim eles deveriam ser fixados...
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valter_ribeiro
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Mensagem por valter_ribeiro »

[quote:49e831c59d="LCid"]Tamos aí Valter. Na verdade a sua idéia de fazer esses tópicos é muito legal para quem está começando no helimodelismo e foi com honra que aceitei seu convite/sugestão para faze-lo. Garanto que voce, assim como eu, teve que aprender o que sabe hoje, sem instrutor nem nada, só com a ajuda do Google, Youtube, desse e de outros Fóruns. E eu copiei mesmo a formatação dos seus;-) Isso facilitou bastante.
Correções feitas;-) E por favor, tendo mais informações, contribua.
Eu por exemplo estou bem interessado nesse Gyro HK GA 250.[/quote:49e831c59d]
Pois é Cid, também aprendi "sozinho"...
Sobre o gyro, estou esperando voltar o estoque, vou pedir um para mim.
"Já chegou o disco voador!"
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carlos renato
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Mensagem por carlos renato »

Show de bola Lincoln, era esse topico que precisei ante de montar meu 500. Com certeza esta muito bem resumido e vai ajudar os demais.
Nunca diga nunca. Amanhã, quem sabe!
Kahuna
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Mensagem por Kahuna »

Olá LCid, enfim montaram esse tópico..... :) :)

Só para contextualizar..... estou montando o meu primeiro Heli através de seu post CopterX 500SE V2 - atualizado... e sou completamente ignorante no assunto a ponto de comprar um servo S3771M e outro DS8910 e não saber qual comprar em 3 peças.... (como postei no seu outro tópico)

Só por sugestão, poderia falar mais sobre o que tem de comprar para poder montá-lo completamente... Isso para quem não tem nada em casa para isso...

Sugiro colocar ferramentas, pinhão, carregadores/balanceadores, asas para iniciantes, X de treino, kit crash, pitch gauge, os fatídicos parafusos, etc e mais o que achar conveniente.

Estou igual ao Diego.... comprei um 500 através de suas primeiras indicações e até agora tudo bem, mas estava sem alternativas para o fato que inferniza a gente na hora da compra.... as faltas de estoque....

E como caiu a ficha agora, estou para comprar um heli para poder treinar melhor, pois esse que estou montando vai sair um tanto caro para lenhar de primeira.... Parece que esse 500, após eu montá-lo, irá ficar um bom tempo na prateleira... Estava louco para também comprar um 250, mas me parece que não é um heli para treino.... mas talvez só barato o suficiente para lenhar sem chorar.... continua nos meus planos.... :)

Acabei de comprar um DX6i e estou pensando seriamente em amanhã mesmo gastar os tais 410 reais para adquirir o Phoenix, pois estou achando que deverá ser meu companhiro por muito meses.... melhor 410 do que muito mais a cada lenhada...

E parabéns, foi uma boa idéia.... e pelo que tenho lido, acho que a classe 500 deverá ser a bola da vez, em vez do 450.... :)
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LCid
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Mensagem por LCid »

[quote:816d7a42cf="diego_bf2"]Ah não.... li o tópico do 450, montei um 450.
Li o do 250... comprei o 250 (esperando chegar).
Agora leio esse e aiii meu bolso :D
Esse eu vou deixar mais pra frente.
Belo tópico, parabéns.
Agora sim eles deveriam ser fixados...[/quote:816d7a42cf]

E aí Diego, valeu;-) To vendo que esses tópicos criados pelo Valter estão cumprindo o objetivo: bora montar todos eles...hehehe

[quote:816d7a42cf="carlos renato"]Show de bola Lincoln, era esse topico que precisei ante de montar meu 500. Com certeza esta muito bem resumido e vai ajudar os demais.[/quote:816d7a42cf]

Valeu Renato. Vai rolar aquela batalha de zagi caiçarasXpaulistas? Vamos eu e os amigos aqui de Santos também. Principalmente eu , que fiquei te devendo aquela visita...estou curioso pra ver esses Ely.Q que tu pilota ;-)

[quote:816d7a42cf="Kahuna"]Olá LCid, enfim montaram esse tópico..... :) :)

Só para contextualizar..... [/quote:816d7a42cf]

Big Kahuna! hehehe...vou falar com o Valter sobre essa sugestão. Tem coisa pra caramba mas é bem interessante e um dos vários assuntos que são um mistério pra quem está começando . Valeu;-)
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carlos renato
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Mensagem por carlos renato »

Vai sim, agente vai se falando e apareça sim. :wink:
Nunca diga nunca. Amanhã, quem sabe!
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Mensagem por floydbh »

esses mininus são demais!!!
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