Waco Biplane 90" - Dicas

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rafael_reali
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Waco Biplane 90" - Dicas

Mensagempor rafael_reali » 14 Jul 2016 02:46

Saudações pessoal.
Há tempos procuro uma planta de um biplano para começar do zero. Achei essa planta e tem tudo que eu quero. É "varetado", pode ser entelado com tecido e tem envergadura de 1,8mts. Mas a minha inexperiência não permite sequer começar.
Inicialmente gostaria de construir a fuselagem e depois as asas mas eu suponho que deveria ter o desenho das cavernas como ponto de partida. Mas não achei na planta.
Enfim, preciso de uma orientação antes que as férias da faculdade acabe (rsrs).

O arquivo é este: http://aeromodelismoonlinebr.s3.amazona ... a-Waco.rar

Agradeço muito mesmo quem puder visualizar e me passar alguma dica.
Abraço a todos.
Editado pela última vez por rafael_reali em 06 Set 2016 23:45, em um total de 1 vez.
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor Camacho » 14 Jul 2016 09:30

esta planta é de um kit antigo, portanto não possui o desenho das cavernas... o que se não inviabiliza, dificulta muito a construção.
MHO parte pra um que tenha o desenho das cavernas.... é muito trabalho tentar chegar "na raça".
vai nesse aqui... é um pouco maior, mas a planta está mais completa.

http://outerzone.co.uk/plan_details.asp?ID=7586

Abraço
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor LaercioLMB » 14 Jul 2016 09:53

E quem disse que precisa ter cavernas?
Modelos varetados não precisam necessariamente ter cavernas.
Construí um P-51 com estrutura toda varetada e depois chapeado com balsa sem usar nenhuma caverna, somente a parede de fogo, a outra parte que parece ser uma caverna é a ponta do cowl do motor que foi todo feito em balsa..

p51b.jpg
p51b.jpg (36.96 KiB) Exibido 6595 vezes


Não é preciso ter cavernas em modelos varetados.
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor rafael_reali » 14 Jul 2016 10:16

Amigos, obrigado pela ajuda. Se vcs dizem que é possível construir sem todos os detalhes técnicos eu acredito. Mas eu precisaria ver alguém fazendo igual (já que ninguém nasce sabendo).

Camacho, agradeço muito a planta que me passou. Na verdade ela parece até mais simples do que a que eu postei. Só não sei se conseguirei um motor pra tocar esse modelo, mas estou estudando a planta bem agora e tentarei imprimi-la na minha impressora. A gráfica está cobrando no mínimo $50,00.

Laercio, você disse que não é preciso ter as cavernas para aeromodelo varetado... Então como dimensionar e construir fielmente todo o corpo da fuselagem sem essas informações para referência?

Grato.
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor rafael_reali » 14 Jul 2016 10:22

Opa, revendo aqui são 140 folhas para imprimir e montar. Talvez uma gráfica seja a melhor pedida mesmo.
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor LaercioLMB » 14 Jul 2016 12:15

rafael_reali escreveu:
Laercio, você disse que não é preciso ter as cavernas para aeromodelo varetado... Então como dimensionar e construir fielmente todo o corpo da fuselagem sem essas informações para referência?

Grato.



Primeiro, ao imprimir a planta em escala 1:1, você terá as medidas reais do modelo e saberá então a medida que deverá cortar as varetas.
Segundo, tendo as varetas cortadas, dá para colocar sobre a planta e ir colocando alfinetes na madeira para fixar na posição correta e com o auxílio de fita crepe, manter a vareta na posição enquanto a cola seca que no caso pode ser colado com cola CA aplicando a cola de média viscosidade na junção das varetas, permitindo assim que a cola entre na emenda e faça o seu serviço.
Falo cola CA de média viscosidade para que não seja aplicada cola demais e que a cola entre na madeira onde não é necessário, por isso a superbonder ou trebond não são boas para isso, embora possam ser usadas.
Por esse motivo que eu odeio plantas impressas em A4, pois ao emendar as folhas, nunca irá garantir um correto alinhamento e sendo assim, para que imprimir uma planta se não terá uma medida confiável nela.

Correto, ninguém nasceu sabendo nada, nem andar e falar a gente sabia quando nasceu e teve que aprender por que o subconsiente nos manda aprender o que significa que basta querer para aprender algo novo.
Sei que alguns falta um pouco a capacidade de raciocinar, eu inclusive faço certas coisas pelo modo mais difícil por que ninguém tinha me falado antes o modo mais fácil, mas se eu ficar esperando sempre alguém me ensinar o modo mais fácil, acabo não fazendo nada, pois estarei sempre esperando pela ajuda de alguém.
Para isso que serve o fórum, postamos aqui nossas construções a espera de criticas que nos ajudam a melhorar o que estamos fazendo ou facilitar algo que estamos tendo dificuldades e não postar algo esperando somente pelos elogios e que tem um monte de mané acompanhando, pois isto basta a gente ver quantos acessaram o tópico.
Não podemos ficar somente perguntando como faço isso, como faço aquilo, pois o óbvio você já sabe, tem que cortar e colar, agora resta você ter cuidado com o alinhamento durante a colagem para que não fique nada torto, pois qualquer coisinha torta vai te dar um problema durante o voo.
Antes de mais nada você tem que acreditar que pode e que consegue, pois se ficar achando que não pode ou não consegue, já desistiu aí mesmo de iniciar algo, pois aprender todos nós estamos constantemente aprendendo o tempo todo algo que ainda não sabíamos ou achávamos que sabíamos.
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor rafael_reali » 14 Jul 2016 12:52

Grato Laercio. Entendi o recado.
Agora, tenho comigo 3 plantas desse modelo. Uma com 60 polegadas de envergadura, outra com 72 polegadas e a ultima, que o Camacho me passou, com 90 polegadas. Esta última (de 90") é a mais completa porem é grande para mim. Não terei esse motor tão cedo. Será que é viável reduzir essa planta de 90" para 72"? Muita gente faz isso? Se eu reduzir tudo na mesma escala sei que algumas varetas ficarão muito finas e fáceis de quebrar. Acho que cabe ai algum improviso e muita observação.
Onde preciso ter mais atenção nesse processo?

Abraços.
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor Camacho » 14 Jul 2016 16:44

rafael_reali escreveu:... Será que é viável reduzir essa planta de 90" para 72"? Muita gente faz isso?...

Abraços.

sim dá.
faço isso o tempo todo....
aumento ou diminuo conforme o resultado que eu quero.
é lógico que se deve proporcionalizar tamanho de varetas e chapeados, que normalmente ficam sub ou super dimensionados...
vale o bom senso.
ah... e construir um modelo redondo sem as medidas das cavernas é possível,porém extremamente trabalhoso.
senão não existiriam as plantas. quem as desenha sai do zero, mas demora muito e é tentativa e erro....
se é o que procura, go for it!!!
se quer apenas construir pra voar, use a mais completa..... enche menos o saco.....
depois de 28 anos construindo, hoje quero menos saco cheio mais tempo de pista... já tive minha cota de saco cheio nessa vida....
em tempo:

um amigo tem esse waco kit da pica que você postou a planta... voa muito bem ... voo é bem escala... faz o básico como o escala cheia... nada mais.
ABRAÇO
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor rafael_reali » 14 Jul 2016 17:03

A intenção é colocar pra voar sim. Fiz um teste há pouco reduzindo a planta em 25% e a impressão distorceu. Alguém está errando... Ou a impressora, ou o Adobe Acrobat ou o notebook. A primeira fileira de folhas se encaixam bem, mas as que vem embaixo mudaram a dimensão. Quando encaixa o lado esquerdo da folha as linhas do topo não coincidem. Paciência.

O jeito é tentar numa gráfica.

Agradeço até aqui.
https://1drv.ms/i/s!Atglm3XBhemYmgpB7MPjqNn7F_Gc
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor Alexaoliveira » 18 Jul 2016 00:43

Olá este Waco com 90" ficaria bom com um dle 55cc? ja vi na Net o de 72" com 35cc, mas nunca encontrei um com 55cc. Pergunto isso pois estou estudando meu proximo aero e sempre achei este Waco lindo, só fico na duvida quanto ao motor.
"Quem disse que o tempo era o melhor remédio para as dores do mundo!Desconhecia o poder do abraço de um filho..."

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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor rafael_reali » 18 Jul 2016 02:54

Conforme a planta, é um aeromodelo para motor entre 42cc e 52cc.
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor Alexaoliveira » 18 Jul 2016 18:15

Obrigado
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor rafael_reali » 29 Jul 2016 14:28

Olá pessoal. A construção do aeromodelo WACO Biplano seguem em andamento firme e forte, limitado apenas por materiais e pelas dúvidas, como esta:
https://1drv.ms/i/s!Atglm3XBhemYmlCE0CFegVKsh97T
Não estou entendendo como proceder no caso dessas peças. Elas devem fazer um X no "cone" da fuselagem ou se refere apenas a parte de baixo (ou de cima)?
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor igorfragoso » 29 Jul 2016 19:03

rafael_reali escreveu:Olá pessoal. A construção do aeromodelo WACO Biplano seguem em andamento firme e forte, limitado apenas por materiais e pelas dúvidas, como esta:
https://1drv.ms/i/s!Atglm3XBhemYmlCE0CFegVKsh97T
Não estou entendendo como proceder no caso dessas peças. Elas devem fazer um X no "cone" da fuselagem ou se refere apenas a parte de baixo (ou de cima)?

As linhas pontilhadas geralmente referem-se à outra face. Se na planta a vista representada é a superior, o pontilhado é a inferior.

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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor brunobragantine » 29 Jul 2016 20:43

Não entendo muito de desenho técnico mas como o Igor disse linhas tracejadas servem pra mostrar detalhes da peça que estão ocultos na vista atual ou seja em outro lado ou furos. Se interpretei corretamente o desenho a estrutura deve ficar assim :lol:
Anexos
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor LaercioLMB » 29 Jul 2016 21:52

brunobragantine escreveu:Não entendo muito de desenho técnico mas como o Igor disse linhas tracejadas servem pra mostrar detalhes da peça que estão ocultos na vista atual ou seja em outro lado ou furos. Se interpretei corretamente o desenho a estrutura deve ficar assim :lol:


É assim mesmo que se lê desenho técnico, linhas tracejadas significam que algo existe, mas está encoberto por alguma coisa.
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor rafael_reali » 30 Jul 2016 01:10

Legal pessoal, obrigado. Entendi a montagem e já fiz. É um "Z" visto de cima responsável por segurar a torção da fuselagem causada pelo motor.
Vamos que vamos.

Editado pela última vez por rafael_reali em 01 Ago 2016 00:47, em um total de 1 vez.
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor LaercioLMB » 30 Jul 2016 09:27

Isso se chama treliça e é a forma mais eficiente em estruturas e um bom exemplo está na torre Eiffel que é toda feita com treliças para garantir a total estabilidade da torre.
Esse sistema estou utilizando na construção do meu Bristol Scout D por ser a mais eficiente e foi utilizada nos aviões logo após a sua invenção, todos possuíam treliças na estrutura para garantir resistência com pouco peso.

20150528_155834.jpg
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor rafael_reali » 31 Jul 2016 12:05

Boa tarde turma. Mais dúvidas pois o projeto segue firme.
São 3 dúvidas que marquei no desenho relacionadas ao esforço estrutural do trem de pouso.
De acordo com minhas marcações no desenho, a indicação 1 e 3 é uma espécie de "mãozinha francesa" somente para reforçar aquele ponto onde indico com a seta ou eles percorrem todo o corpo da fuselagem no sentido transversal?

Em 2 diz 1/4 ply l.g. mount. Isso é pra eu fazer uma "mesinha" de compensado ali certo? Acho que esse sistema fechará uma caixa de reforço...

Agradeço muito a ajuda :)
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor LaercioLMB » 31 Jul 2016 13:10

As mãos francesas não, mas as meia cana que aparecem com textura diferente é justamente para mostrar que vão de um lado ao outro para dar estrutura de assoalho onde será fixado o trem de pouso.
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor rafael_reali » 31 Jul 2016 15:05

Dúvida esclarecida Laercio. Muito obrigado.
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor rafael_reali » 01 Ago 2016 00:08

Espero estar no caminho certo:
[/url]

Status da construção: Esperando por um compensado de ¼. Na minha cidade tem uma grande loja de compensados e um amigo me prometeu esse compensado mas, supondo que eu tenha que comprar, como pedir o compensado ideal?
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor LaercioLMB » 01 Ago 2016 08:32

Compensado para aeromodelismo é diferente de compensado que se conhece, a madeira utilizada no compensado para aeromodelismo é muito mais leve.
O melhor é o Liteply da Midwest, o resto, é dinheiro jogado fora.
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor rafael_reali » 03 Ago 2016 02:24

Sigo com algumas dúvidas, sem vergonha de perguntar. Agora é sobre a parede de fogo.

Se eu entendi bem, preciso fazer 2 peças de compensado. A primeira me parece que é encaixada dentro da fuselagem, compondo a seção F1. Se eu entendi direito preciso recortar um quadrado e encaixar logo no começo do frame, como eu disse, formando a seção F1. (Será isso mesmo?)

Agora, de acordo com a planta, para a parede de fogo eu preciso cortar um círculo e colar de topo com a seção 1.

Fiz um desenho explicando meu pensamento:


E aqui está a parte da planta em questão:


Agradeço demais a ajuda até aqui.
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Re: Como construir esse aeromodelo?

Mensagempor LaercioLMB » 03 Ago 2016 11:37

Exato, pois a peça F1, faz parte da estrutura central da fuselagem e a peça Firewall faz parte além da parede de fogo como o nome já diz, como molde externo da fuselagem, onde serão colocadas as varetas que darão a forma do modelo.

No seu caso, as dúvidas tem sido sobre leitura e interpretação de desenho técnico e isso é perfeitamente normal e pode perguntar sem medo.
O pior são aqueles que praticamente já tem a resposta, mas perguntam mesmo assim sobre algo tão óbvio e que já foi dito inúmeras vezes aqui no fórum.
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