Tricóptero, divertido mas trabalhoso de regular!

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Tricóptero, divertido mas trabalhoso de regular!

Mensagempor -=|Novelli|=- » 08 Ago 2010 19:25

Esta é a minha nova dor de cabeç..... ops diversão! :mrgreen:

Só hj foram 2 crashes pra regular os exponenciais e ainda precisa de ajustes, mas está ficando bom!

consegui um voo (um pouco instável, mas voou) de 5 minutos.

estou corrigindo algumas tendencias mas está ficando bem legal!
Você não está autorizado a ver ou baixar esse anexo.
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Mensagempor barranco » 08 Ago 2010 19:36

Vou acompanhar este tricopetro!
quem sabe para fpv fique bom.
abs.
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Mensagempor alexcmag » 08 Ago 2010 19:52

Legal, tô a fim de montar um (na verdade as coisas tão num carrinho na HK mas ainda não fechei a compra).

Em comparação com um heli, qual a comparação de estabilidade?

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Mensagempor -=|Novelli|=- » 08 Ago 2010 21:03

Barranco! tudo bom ? Esse vai ser justamente para FPV/AP

Alex, ainda nao posso comparar com um heli, pois existem melhorias a serem feitas, por exemplo;

1 - Como nao estou usando helice contra-rotativa, o torque está atrapalhando um pouco

2 - Vou colocar helices maiores, provavelmente uma tripá (o par da frente terá uma normal e uma de passo invertido.) as 8x4 voam bem mas um disco maior permitirá um melhor aproveitamento do motor, alem de melhorar nas respostas do gyro. Devo experimentar com uma tripá 8x4 ou uma normal 9x5 que estao à caminho. Existe uma correção que eu posso fazer enquanto nao chegam as hélices boas, que é "virar" o motor uns 2 ou 3 graus pra esquerda no eixo de rolagem para amenizar o efeito do torque. como esse frame é protótipo, devo fazer isso na semana ou no sabado que vem.

3 - Acertar os exponenciais, hj ele está voando com -30% de exponencial (futaba) mas como o ajuste de ganho que eu fiz hoje a tarde ja permitem que eu voe com menos. assim os comandos ficam mais "responsivos"

4 - montar o suporte da camera, preciso achar um local e montá-lo. o cg está pensado para um suporte e camera pesando até 120g


O voo segundo relatos e o que deu pra sentir é mais parecido com um helicoptero de passo fixo, como aqueles de brinquedo, mas ele bem regulado fica muito estável de rolagem e de arfagem.

O meu ainda nao está tao estável e nao se compara ao voo de um 450 bem regulado, mas é questão de evoluir na técnica e na construção, pois tenho visto otimos voos com esses danados!

aos poucos vou contando o que descubro aqui!

abs!

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Mensagempor barranco » 08 Ago 2010 21:41

una ajuda para seu projeto.
http://www.rcexplorer.se/projects/tricopter/tricopter.html
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Mensagempor -=|Novelli|=- » 08 Ago 2010 22:32

Opa já conhecia esse site, tá nos meus favoritos desde quando o david anunciou os primeiros testes ;)


Mas obrigado pelo interesse!

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Mensagempor -=|Novelli|=- » 12 Ago 2010 11:47

videozinho do teste de ganho dos gyros dos escs:

[yt]i1OWQiEjEZc[/yt]
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Mensagempor Mauri » 16 Ago 2010 12:35

Show de bola o protótipo Novelli! Ta chegando lá hein!!

Imagino como deve estar sendo difícil de ajustar o bicho, se pra vc que já tem uma certa experiência com ajustes de hélis esta tendo dificuldade, imagina pra quem não tem nenhuma, como é o meu caso, acho que vou te perturbar um bocado com perguntas quando começar a ajustar o meu rsrsrs..

Qual tx Futaba esta usando nele?

Abrs.

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Mensagempor -=|Novelli|=- » 16 Ago 2010 12:58

Mauri, Tudo bem ?

Apesar de voar helis, os ajustes sao beem diferentes, tem bastante detalhe que é novidade, mas a gente chega lá.

Estou usando um 9C com módulo spektrum.

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Mensagempor alexcmag » 16 Ago 2010 16:17

Tô começando a ficar preocupado com a idéia de fazer um bichinho destes... Eu definitivamente não sou bom com helis.

Agora já estou pensando em aguardar meus sensores MEMS e fazer um quadri com giro MEMS de 3 eixos, em vez de tentar com os giros HK...

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Mensagempor Igor Souza » 16 Ago 2010 23:21

Com essa história do acesso do fórum eu nem tive chances de falar com você Novelli.

Terminei o meu no sábado e já tá voando, a regulagem mais chata foi encontrar um conjunto de hélices que se adequasse direito. Tentei 10x5E, 9x6E, 10x4,7SF mas o que ficou bom foi a 9x4,7SF, mas acho que ficaria melhor se eu usasse uma 9x3,8SF.
Não tive problemas com o torque, o sistema de tilt do motor traseiro compensa bem esse fator, mesmo com as folgas que ainda não eliminei (as vezes ele fica tremendo e preciso dar um "totó" do stick para parar a vibração.

Ele é bem divertido mas a estabilidade não está o que eu esperava, isto é, dá para voar bem, mas não despreocupado.
Comparo a dificuldade do meu tricopter igual a um heli 6ch, não de um 450, tá mais para um 500. Precisa de atenção constante e de cuidado ao voar abaixo de meio metro de altura, devido a turbulência gerada.

Mas quero frisar que todos esses testes foram feitos na quadra do meu prédio, com um vento BEM forte que dificilmente eu arriscaria levantar o meu 700 lá, então ressalto que os gyros realmente compensam bastante esse fator, entretanto tive um problema depois de uns 5 a 10min de hover.

Como tava ventando e eu precisava ficar cabrando para manter o tricopter aonde eu queria, depois de um tempo comecei a ter que dar mais comando para mante-lo no lugar. Era como se ele tivesse "memorizado" um novo centro para o profundor, aí eu precisava pousar e reiniciar os gyros, aí tudo voltava ao normal.

Tentei instalar o flymentor para ver se funcionaria como nos videos do youtube mas não conseguir pois meus 2 computadores usam windows 7. Vou formatar o netbook e tentar novamente depois.

Alex, dê uma lida nesse site www.kkmulticopter.com , tem o projeto de um cara que fez um estabilizador que serve para todos esses tipos de geringonça, do Osprey até o hexcopter (e sua variável, o Y6copter), dizem que o bagulho faz milagre e realmente deixa o multicopter bem estável.
Já corroi a minha plaquinha de fenolite e comprei tudo que precisava, agora tenho que furar a placa, desmontar o gyros, soldar tudo e testar.

A propósito, meu tricopter ficou pesadão, 1.1kg, com 38cm de raio, e está com a seguinte eletrônica:
- 3x A22-20L
- 3x Towerpro 25A
- 1x Servo Turnigy TGY-2216MG
- BEC de 3A (coloquei pois falavam que a inicialização Gyro vs. ESC não dava certo, mas no meu não faria falta)
- 1x lipo flightmax 3S 3000 20C
- 3x hélices TGY 9x4,7SF

O que eu faria diferente:
- Motores menores, do porte do emax 2822, mas procurando KVs abaixo de 1000;
- ESCs com uma resolução um pouco melhor, os TPs parecem que brigam um pouco, dizem que até o supersimple é bonzinho.
- Frame mais leve. Usei compensado de 3.5mm, acho que fenolite seria bem melhor (o problema seria as lenhas). As hastes são de marfim, mas tem praticamente o mesmo peso da de carbono da HK.


Abrcs!

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Mensagempor Hilton » 16 Ago 2010 23:42

Depois de pesquisar, procurar, achei um tópico com planta legal no RCGroups. Utilizei como base para dar início ao projeto.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1258649

Pensei que ia dar pra montar com os gyros que tinha aqui. Mas depois de uns testes, vi que não vai funcionar. :cry:

Vou ter que comprar a eletrônica:
Falta gyros iguais.
ESCs iguais. Vamos ver se do jeito que ta funciona. 2 iguais 1 diferente.

A estrutura ta praticamente pronta.

Gastei até agora:
Corpo: R$0,70
Braços: R$3,50
Parafusos: R$0,50

Motores, escs, servo, já tinha... não sei qt foi... tavam aqui de reserva.

Vai algumas fotos.
[img:15b89fff45]http://i192.photobucket.com/albums/z66/nhanhabr/Heli/DSCN5192800x600.jpg[/img:15b89fff45]
[img:15b89fff45]http://i192.photobucket.com/albums/z66/nhanhabr/Heli/DSCN5193800x600.jpg[/img:15b89fff45]
[img:15b89fff45]http://i192.photobucket.com/albums/z66/nhanhabr/Heli/DSCN5196800x600.jpg[/img:15b89fff45]
T+

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Mensagempor Igor Souza » 16 Ago 2010 23:48

Putz Hilton, olha esse montante sistema de cauda...
Gastei um tempão fazendo o meu com rolamentos, eixo, suporte do servo, ball links, etc e vc faz um desse simples e funcional... as vezes me sinto um inútil, ehheheheh.

Abrcs!

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Mensagempor -=|Novelli|=- » 17 Ago 2010 11:51

Igor, tudo bem ?

Voce está usando os giros dos escs no mode rate ou trava cauda? o unico motivo pra ele memorizar um novo centro seria isso.

o procedimento pra melhorar a precisao dos meus mag8 é ligar os gyros (precisei de um bec pros gyros e rx) , depois os escs com o stick acelerado 100% e quando voce perceber que deveria ter vindo o bip que indica que o esc armou, baixar ele a 0% isso faz o esc aprender o curso dos 3 canais por igual.

Estou comprando as placas do mikrokopter mas vai demorar pra terminar, como tenho 9 motores iguais, acho que vou tentar o KKmultikopter tb.

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Mensagempor JP2D » 17 Ago 2010 12:04

acompanhando

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Mensagempor Igor Souza » 17 Ago 2010 14:38

Todos estão em rate mode, só o de cauda que tá em trava-cauda.

Tentei fazer isso para ele aprender os limites do canal, mas ele entra logo em modo de programação.

Estou fazendo a placa do kkmulticopter agora, acho que no fds eu devo ter algo para testar.

Abrcs!

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Mensagempor -=|Novelli|=- » 17 Ago 2010 14:49

igor vc tá fazendo a versao dupla face ?

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Mensagempor Igor Souza » 17 Ago 2010 16:46

[quote:86c0a7f1e1="-=|Novelli|=-"]igor vc tá fazendo a versao dupla face ?[/quote:86c0a7f1e1]
sim e não, ehhehehe.

Tô fazendo uma versão da dupla face numa placa de fenolite de 1 face que tinha aqui, vou ter que fazer alguns fios voadores para substituir um lado.
Ia fazer tudo na placa padrão, mas assim pelo mesmo poupa um pouco de trabalho.

Depois eu faço uma dupla face, por sinal, vende lá na multicomercial isso?

Abrcs!
A bagunça gerada é proporcional ao espaço disponível para a mesma.
[Trex 700N2E; Trex 600E ("compactado"), KKminiQuad; KKTri, DX7]

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Mensagempor valter_ribeiro » 17 Ago 2010 16:50

Gente, magnífico, minha frustração no hobby era não poder construir nada, era só comprar e voar, agora estou “salvo” :lol: , fazer é bem mais divertido do que comprar pronto!
Bem, estou pesquisando bastante em sites gringos aqui, vou fazer um também, enquanto isso, acompanhando o tópico para ver a evolução!

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Mensagempor -=|Novelli|=- » 17 Ago 2010 18:03

[quote:5e3c5b34ba="Igor Souza"][quote:5e3c5b34ba="-=|Novelli|=-"]igor vc tá fazendo a versao dupla face ?[/quote:5e3c5b34ba]
sim e não, ehhehehe.

Tô fazendo uma versão da dupla face numa placa de fenolite de 1 face que tinha aqui, vou ter que fazer alguns fios voadores para substituir um lado.
Ia fazer tudo na placa padrão, mas assim pelo mesmo poupa um pouco de trabalho.

Depois eu faço uma dupla face, por sinal, vende lá na multicomercial isso?

Abrcs![/quote:5e3c5b34ba]

vc teve a mesma ideia que eu entao rsrsrs. eu costumo comprar componetes com um cara q peguei contato pelo mercadolivre a alguns anos, ele deve ter, mas na multcomercial ou naquelas bibocas da santa te sim...

tio Marcoooo dá a dica pra gente daquelas placas de fibra de vidro super finas?


hj crashei o meu frame, tava abusando um pouco voando na minha sala rsrsr vou fazer outro frame pra ele
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Mensagempor Hilton » 17 Ago 2010 22:45

[quote:2af9d8356f="Igor Souza"]Putz Hilton, olha esse montante sistema de cauda...
Gastei um tempão fazendo o meu com rolamentos, eixo, suporte do servo, ball links, etc e vc faz um desse simples e funcional... as vezes me sinto um inútil, ehheheheh.

Abrcs![/quote:2af9d8356f]

É Igor... perdi um bom tempo pensando como fazer, só precisa ver se vai aguentar ou quanto tempo vai aguentar.

Até pensei em pedir pra alguém um pega-pás quebrado, mas veio essa idéia, parece que deu certo... vamos ver.

A espera pelo gyro continua... e por um longo tempo. Sem previsão.
:roll:

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Mensagempor Igor Souza » 17 Ago 2010 23:04

Hilton, qual a distancia dos eixos para o centro?

O primeiro que montei tinha 45cm de raio e tive um problemão com ressonância. Acho que valeria a pena você testar logo isso, ligue todos os motores juntos e veja se não estão vibrando.
Tive que reduzir o tamanho do meu para 35cm de raio.

Abrcs!

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Mensagempor -=|Novelli|=- » 18 Ago 2010 07:36

[quote:87b8bc4a8f="Igor Souza"]Hilton, qual a distancia dos eixos para o centro?

O primeiro que montei tinha 45cm de raio e tive um problemão com ressonância. Acho que valeria a pena você testar logo isso, ligue todos os motores juntos e veja se não estão vibrando.
Tive que reduzir o tamanho do meu para 35cm de raio.

Abrcs![/quote:87b8bc4a8f]

igor essa é a grande desvantagem de usar madeira ainda mais apenas a vareta de 10x10. eu resolvi o problema do meu deixando o frame mais rígido mas nao vale a pena. perfil de aluminio é perfeito pra isso.

alias, alguem sabe onde comprar esses perfis de 10x10mm ?
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Mensagempor valter_ribeiro » 18 Ago 2010 08:07

Bem pessoal, decidi, vou fazer um baseado nesse aqui: http://www.rcexplorer.se/projects/tricopter/tricopter.html , com a eletrônica exatamente igual e de madeira também, por enquanto.

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Mensagempor -=|Novelli|=- » 18 Ago 2010 08:11

eu só nao tive boa experiencia com o esc supersimple, comprei 4 2 queimaram um enquanto rodava o motor, outro nem rodou o motor.

estou usando o mag8 de 30A


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