Falha do DSM2 confirmada no DX8
- donato.jun
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Falha do DSM2 confirmada no DX8
Comprei um DX8 principalmente para voar os Heli blade mCPX, mSR e também para voar o Protos 500 (com receptor DSMX)
Bem aproveitei para testar com um analisador de espectro (wiSpy) para ver se a Spektrum "aproveitou" o lançamento do DX8 para resolver o problema dos duas frequencia com pouco espaçamento. Conforme descrito aqui:
[url]http://www.rcmodelreviews.com/dsm2flaw.shtml[/url]
E aqui o resultado depois de quase 40 tentativas (sorte?):
[img:ecb861e883]http://img824.imageshack.us/img824/2815/aviary1v.png[/img:ecb861e883]
Desculpe pela interferências geradas pelo roteador e pelo telefone sem fio, respectivamente, as mais para a direta e a mais para esquerda.
No meio dá para ver as duas frequências próximas uma da outra... um link de vídeo nessa mesma frequencia pode derrubar nesse caso.
Bem qual a dica que posso dar? Caso tenha rádio Spektrum com DSMX prefira sempre usar receptores DSMX: Eles não possuem essa falha.
Bem aproveitei para testar com um analisador de espectro (wiSpy) para ver se a Spektrum "aproveitou" o lançamento do DX8 para resolver o problema dos duas frequencia com pouco espaçamento. Conforme descrito aqui:
[url]http://www.rcmodelreviews.com/dsm2flaw.shtml[/url]
E aqui o resultado depois de quase 40 tentativas (sorte?):
[img:ecb861e883]http://img824.imageshack.us/img824/2815/aviary1v.png[/img:ecb861e883]
Desculpe pela interferências geradas pelo roteador e pelo telefone sem fio, respectivamente, as mais para a direta e a mais para esquerda.
No meio dá para ver as duas frequências próximas uma da outra... um link de vídeo nessa mesma frequencia pode derrubar nesse caso.
Bem qual a dica que posso dar? Caso tenha rádio Spektrum com DSMX prefira sempre usar receptores DSMX: Eles não possuem essa falha.
FrSky Taranis OpenTX
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- donato.jun
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O problema é com o protocolo DSM2 mais exatamente com o seu funcionamento.
Quando um radio operando em DSM2 é ligado ele escolhe 2 frequências randomicamente (sorteia) e transmite a mesma informação nas duas frequências. Caso uma sofra forte interferência, por exemplo causada por um link de vídeo em 2.4Ghz, a outra passa e o aeromodelo continua funcionando sem nenhum problema.
Esse problema ocorre nas raras vezes quando o sistema é ligado e ele escolhe 2 frequências vizinhas. Nesse caso um link de vídeo derruba as duas frequências o que causa perda de controle.
Lembro que esse problema é do DSM2, e não só do DX8. E que esse problema não existe em sistemas operando em DSMX (com rádio DsmX e receptor DsmX)
Mesmo nessa situação acima é perfeitamente possível fazer um voo, não há perda de alcance. Só o sistema fica mais vulnerável a interferência.
Quando um radio operando em DSM2 é ligado ele escolhe 2 frequências randomicamente (sorteia) e transmite a mesma informação nas duas frequências. Caso uma sofra forte interferência, por exemplo causada por um link de vídeo em 2.4Ghz, a outra passa e o aeromodelo continua funcionando sem nenhum problema.
Esse problema ocorre nas raras vezes quando o sistema é ligado e ele escolhe 2 frequências vizinhas. Nesse caso um link de vídeo derruba as duas frequências o que causa perda de controle.
Lembro que esse problema é do DSM2, e não só do DX8. E que esse problema não existe em sistemas operando em DSMX (com rádio DsmX e receptor DsmX)
Mesmo nessa situação acima é perfeitamente possível fazer um voo, não há perda de alcance. Só o sistema fica mais vulnerável a interferência.
FrSky Taranis OpenTX
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- diegostf
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[quote:cc01f76a80="donato.jun"]
Quando um radio operando em DSM2 é ligado ele escolhe 2 frequências randomicamente (sorteia)[/quote:cc01f76a80]
Pelo que eu li a algum tempo, não são randonicas, mas bandas com menor ruido, "após uma leitura do espectro todo". Acontece que se o espaço livre suportar 2 bandas, uma ao lado da, ele as escolherá. Por isso que elas juntas.
Quando um radio operando em DSM2 é ligado ele escolhe 2 frequências randomicamente (sorteia)[/quote:cc01f76a80]
Pelo que eu li a algum tempo, não são randonicas, mas bandas com menor ruido, "após uma leitura do espectro todo". Acontece que se o espaço livre suportar 2 bandas, uma ao lado da, ele as escolherá. Por isso que elas juntas.
Ugly Stick 120 - TREX 550 + MBX
- donato.jun
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Tinha muitas outras frequencias disponíveis e ele escolheu justo duas seguidas. Um roteador e 1 telefone sem fio não satura a banda 2.4Ghz
[img:ae0fd28336]http://img689.imageshack.us/img689/3074/dsm2normal.png[/img:ae0fd28336]
Outro teste que fiz no mesmo ambiente e ele escolheu 2 frequências com uma boa separação
[img:ae0fd28336]http://img689.imageshack.us/img689/3074/dsm2normal.png[/img:ae0fd28336]
Outro teste que fiz no mesmo ambiente e ele escolheu 2 frequências com uma boa separação
FrSky Taranis OpenTX
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- alexcmag
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É baseado nas faixas livres, mas dentro delas é aleatoriamente. No teste do RCmodelreviews foi usado um ambiente limpo e o efeito foi o mesmo.
Este é um bug conhecido do sistema DSM2, e como já disse a um colega estes dias, não é implicância de quem é "futabista" ou algo assim.
É um erro que pode ser replicado cientificamente (isto é, basta ligar e desligar até chegar a ele), e não algo esporádico que não se repete em laboratório.
E é um erro que sabidamente pode derrubar avião se ao subir você der o azar de encontrar justamente um ambiente mais saturado na faixa alocada, por um link de video, rede wireless com booster, etc.
A chance de ter frequências vizinhas é de 2/(número de faixas-1), provavelmente 1/49 ou 1/29.
Na melhor das hipóteses, a cada 49 vezes que você ligar um sistema DSM2 ele vai pegar um par de faixas vizinhas.
Multiplicando pela chance de ter uma fonte de ruído bem nas faixas escolhidas (suponhamos 1/20), caso haja ruído de 2,4GHz acima do solo você terá chance próxima de 0,1% de ter problemas com este rádio.
Este é um bug conhecido do sistema DSM2, e como já disse a um colega estes dias, não é implicância de quem é "futabista" ou algo assim.
É um erro que pode ser replicado cientificamente (isto é, basta ligar e desligar até chegar a ele), e não algo esporádico que não se repete em laboratório.
E é um erro que sabidamente pode derrubar avião se ao subir você der o azar de encontrar justamente um ambiente mais saturado na faixa alocada, por um link de video, rede wireless com booster, etc.
A chance de ter frequências vizinhas é de 2/(número de faixas-1), provavelmente 1/49 ou 1/29.
Na melhor das hipóteses, a cada 49 vezes que você ligar um sistema DSM2 ele vai pegar um par de faixas vizinhas.
Multiplicando pela chance de ter uma fonte de ruído bem nas faixas escolhidas (suponhamos 1/20), caso haja ruído de 2,4GHz acima do solo você terá chance próxima de 0,1% de ter problemas com este rádio.
- alexcmag
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[quote:040667ce42="rgil"]talvez este seja o problema do DX8 então, selecionar frequencias muito proximas, gera interferencia nele mesmo.[/quote:040667ce42]
Ele não gera frequência nele mesmo pois transmite frequências vizinhas que não interferem uma na outra. O problema é se algo externo que usa mais banda (wifi, link de video, etc.) transmitir ali.
E DSMX não tem este problema porque usa todas as frequências (FHSS)
Ele não gera frequência nele mesmo pois transmite frequências vizinhas que não interferem uma na outra. O problema é se algo externo que usa mais banda (wifi, link de video, etc.) transmitir ali.
E DSMX não tem este problema porque usa todas as frequências (FHSS)
Melhorando o mundo... uma linha por vez.
- donato.jun
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Refiz o teste novamente e agora num ambiente muito mais limpo no espectro 2.4Ghz e necessitei de 35 repetições (ligar e desligar) para gerar essa situação:
[img:8a1693ae21]http://img163.imageshack.us/img163/937/falhadsm22.png[/img:8a1693ae21]
Conclusões: Ambiente limpo ou sujo não influi nessa falha
O porcentual das vezes que isso ocorre deve ser algo em torno de 3% das vezes, mas ainda necessita de muitos mais testes para confirmar esse porcentual (só fiz 3 vezes)
[img:8a1693ae21]http://img163.imageshack.us/img163/937/falhadsm22.png[/img:8a1693ae21]
Conclusões: Ambiente limpo ou sujo não influi nessa falha
O porcentual das vezes que isso ocorre deve ser algo em torno de 3% das vezes, mas ainda necessita de muitos mais testes para confirmar esse porcentual (só fiz 3 vezes)
FrSky Taranis OpenTX
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