Antenas 2.4 ghz artigos interessantes

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Mensagempor CONDOR 2 » 24 Out 2012 10:26

Marco.

Pelo que ví no início, esse programa este me parece completo.

Modelos de antenas que não conhecia.

Quero ver se encontro algo sobre antenas helicoidais que á meu ver são exelentes.

Será muito útil na empreitada....vamos ver.
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Marco Antonio
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Mensagempor Marco Antonio » 24 Out 2012 10:31

Não esqueça uma coisa importante em se tratando de 2.4G
O calculo do cabo..

Se usar o cabo errado também babau!!!

Multiplo de 1/2 onda =[300.000/2x(frequência)]x Fator de velocidade

Fator de velocidade para o cabo:
RG-58 e RG-213 = 0,67
RGC-58 e RGC-213= 0,82

Se a frequencia for 2412000 e o cabo for RGC213:

Teremos um multiplo de 0,05099 metros ou 5,099 centimetros

Ou seja.. o cabo deve ter multiplos desse valor para manter a impedancia e o ROE corretos.
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Mensagempor CONDOR 2 » 24 Out 2012 10:34

Puts...exelente.

Esse ponto é extremamente importante.

Bem lembrado, obrigado.
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Mensagempor LaercioLMB » 24 Out 2012 10:37

Esse tópico me faz lembrar do tempo que eu calculava as minhas antenas e os meus medidores de R.O.E. para a faixa do 11 metros. PX3C0854.
Ô tempo bom aquele, onde não importava a cidade que estivéssemos, bastava fazer uma chamada geral na cidade e pronto, estávamos em casa.
Se você criticar um sábio, ele te agradecerá. Se você criticar um ignorante, ele te insultará.

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Mensagempor Marco Antonio » 24 Out 2012 10:43

[quote:0b0e57bcfa="CONDOR 2"]Puts...exelente.

Só dá uma acertada nesse \12 aí.

Bem lembrado, obrigado.[/quote:0b0e57bcfa]

Arrumado.
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Mensagempor CONDOR 2 » 24 Out 2012 10:45

[quote:98e78f2416="LaercioLMB"]Esse tópico me faz lembrar do tempo que eu calculava as minhas antenas e os meus medidores de R.O.E. para a faixa do 11 metros. PX3C0854.
Ô tempo bom aquele, onde não importava a cidade que estivéssemos, bastava fazer uma chamada geral na cidade e pronto, estávamos em casa.[/quote:98e78f2416]

Sem dúvida Laercio.

Tempo bom.

Tinha também prefixo nessa frequencia PX2G8768.
Quando 28 Mhz era útil, agora temos só inutilidades lá.
Constrí antenas direcionais que eram exelentes até vendí algumas para o estado do Amazonas na época.

O curioso eram 5 watts de saída de um radio comum era um verdadeiro canhão se você construisse uma antena com ganho bom.

Não havia necessidade de amplificadores de rf para fazer dx.
Me lembro que fiz um tx com modulador PWM que cabia em um maço de cigarros com transistores fet que daí nunca mais tive sossego, tive que passar esquema, montar e vender á muitos vixi.....

Fiz grandes amigos na época que até hoje conservo.
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Mensagempor LaercioLMB » 24 Out 2012 10:53

CONDOR 2 escreveu:[quote:c71c88c089="LaercioLMB"]Esse tópico me faz lembrar do tempo que eu calculava as minhas antenas e os meus medidores de R.O.E. para a faixa do 11 metros. PX3C0854.
Ô tempo bom aquele, onde não importava a cidade que estivéssemos, bastava fazer uma chamada geral na cidade e pronto, estávamos em casa.


Sem dúvida Laercio.

Tempo bom.

Tinha também prefixo nessa frequencia PX2G8768.
Quando 28 Mhz era útil, agora temos só inutilidades lá.
Constrí antenas direcionais que eram exelentes até vendí algumas para o estado do Amazonas na época.

O curioso era que 5 watts de saída de um radio comum era um verdadeiro canhão se você construisse uma antena com ganho bom.

Não havia necessidade de amplificadores de rf para fazer dx.
Me lembro que fiz um tx com modulador PWM que cabia em um maço de cigarros com transistores fet que daí nunca mais tive sossego, tive que passar esquema, montar e vender á muitos vixi.....

Fiz grandes amigos na época que até hoje conservo.[/quote:c71c88c089]

Verdade, mas corrigindo, é 27 MHz e não 28 MHz hehehehehehehe.
Fiz algumas antenas direcionais 4 elementos e a que eu usava para mim, era uma quadra cúbica de 3 elementos, era um trambolho de antena e a torre tinha que ser telescópica, pois como a antena era muito grande, em dias de vento não havia stays que segurassem a antena, em algum ponto ela sempre quebrava e com a torre telescópica, ao encerrar as transmissões, eu recolhia a torre que de 12 metros de altura, passava a ter somente 6 metros.
Editado pela última vez por LaercioLMB em 26 Jan 2016 22:03, em um total de 1 vez.
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Mensagempor Marco Antonio » 24 Out 2012 11:23

PX2A9864
8)

Coloca em letras garrafais.

SE USAR O CABO ERRADO, se usar um cabo que nao é para 2.4G... NÃO VAI FUNCIONAR'
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Mensagempor CONDOR 2 » 24 Out 2012 12:26

[quote:a9c954648f="Marco Antonio"]PX2A9864
8)

Coloca em letras garrafais.

SE USAR O CABO ERRADO, se usar um cabo que nao é para 2.4G... NÃO VAI FUNCIONAR'[/quote:a9c954648f]

Epa.

[b:a9c954648f]SE USAR O CABO ERRADO, se usar um cabo que nao é para 2.4G... NÃO VAI FUNCIONAR'[/b:a9c954648f].

Muitos ou poucos tem experiencia em relação á fator de propagação da rf em cabo coaxial.

Cada cabo tem seu próprio fator e características eletricas.

No dimensionamento de cabos recomendo verificar post do Marco onde os fatores são fixos nos calculos.

Há de se considerar como fator importante já que devemos aproveitar todo o potencial do sistema de emissão do TX, mesmo que limitado pela potencia.

Antenas com ganhos maiores que 1 emitem mais sinais ao rx.

Regras de frequencia altas se não observadas em construções de antenas os efeitos são adversos.
Antena, cabo, curvas, medidas exatas, posição, observação dos lóbulos de irradiação, instalação do rx e da antena....tudo isso contribui para uma perfeição do sistema.

Suportes de antenas (boom...elemento onde são presos os elementos irradiantes) devem ser de material não ferroso, ou seja mais plastico e menos denso.

O pessoal apaixonado por FPV devem investir nesse ponto, qualidade de imagem, transientes, interferencias, etc,,,são consequencias de uma antena bem dimensionada e bem construída.
Não adianta ter um amplificador de sinais de última geração e não investir em uma antena eficiente.
É dinheiro e tempo jogados fora.
Seo voo for direcionado á um determinado ponto (geralmente á frente) escolham uma antena que tem um lóbulo de irradiação adequado e abrangente á região do voo.

Se o rx é limitado invista em uma antena eficiente no TX e vice-versa.
Numa base de FPV onde se pode tudo pode-se ter um sistema otimizado, já que no aero agrega peso, aerodinamica, etc...eo pouca coisa pode ser acrescentada para melhoria.
Use e abuse de antenas de alto ganho na estação fixa.

Coloque filtros, aterramento, altura adequada da antena.
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Mensagempor CONDOR 2 » 24 Out 2012 12:54

Uma coisa que sempre me deixou intrigado e não conseguí chegar a uma opinião:

Toda antena que construí quando direcionadas ao norte e ao sul e vice versa, tinham uma eficiencia melhor, mesmo que a emissão não eram por reflexão ionosféria e sim linha de visada póroprias de emissoes de determinadas faixas .

Procuro aceitar que a magnetização dos polos da terra como efeito de atração influem na propagação das ondas.

É uma teoria meio que insensata no ponto de vista elérico e de emissão de ondas mas comecei á aceitar essa teoria da magnetização dos polos extremos da Terra.

Se alguém tem uma teoria nesse sentido peço que nos enriqueça e nos oriente para dirimir dúvidas mais afinadas.
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Mensagempor CONDOR 2 » 24 Out 2012 18:42

Elementos de uma antena Yagi e se presta para a maioria das antenas:

Olhando da esquerda para a direita temos:

Refletor- responsável pela reflexão do sinal emitido pelo emissor no elemento irradiante levando o sinal ao elemento diretor.

Irradiante- onde é ligado o cabo que vem do tx para emitir os sinais

Diretor- elemento responsável por direcionar o sinal refletido pelo elemento refletor e determinante no lóbulo de irradiação.

Gondola ou boom- é o suporte dos elementos da antena

Todo fator: distancia entre elementos, tamanho, expessura e do material influem na impedancia ou resistencia da antena.

E principalmente : o refletor é maior que o elemento irradiante e o diretor é menor que o elemento irradiante e do elemento refletor.

Se colocarmos um elemento entre o diretor e o irradiante este se tornará um refletor e não dirigirá mais os sinais para a frente e sim faz o sinal voltar ao refletor .

Quanto mais elementos diretores possuir uma antena mais ganho em dbi ela terá e menor será sua resistencia de irradiação.
Isso é compensado por um sistema de acoplamento a que chamamos "balun", gama, gama match, ou acoplador e pode ser indutivo, capacitivo ou atravéz de pedaços de cabos formando um casador de impedancias entre o tx e a antena via cabo coaxial.


Editei para colocar outro desenho mais facil de visualisar.
Anexos
direcional.jpg
direcional.jpg (18.5 KiB) Exibido 5596 vezes
antena_yagi_3el .jpg
antena_yagi_3el .jpg (14.43 KiB) Exibido 5686 vezes
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Mensagempor LaercioLMB » 24 Out 2012 19:29

O diretor tem que ser menor que o irradiante e no desenho aparenta que o diretor está um pouco maior do que o irradiante.
Somente o refletor é maior do que o irradiante e quantos mais elementos diretores forem colocados, menores serão.
Se você criticar um sábio, ele te agradecerá. Se você criticar um ignorante, ele te insultará.

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Mensagempor CONDOR 2 » 24 Out 2012 19:31

[quote:ca17ceb886="LaercioLMB"]O diretor tem que ser menor que o irradiante e no desenho aparenta que o diretor está um pouco maior do que o irradiante.
Somente o refletor é maior do que o irradiante.[/quote:ca17ceb886]

É verdade Laercio, bem observado vou alterar o desenho que está meio precário apesar das explicações fallarem a forma certa.

Muito obrigado.
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Mensagempor LaercioLMB » 24 Out 2012 19:32

CONDOR 2 escreveu:
LaercioLMB escreveu:O diretor tem que ser menor que o irradiante e no desenho aparenta que o diretor está um pouco maior do que o irradiante.
Somente o refletor é maior do que o irradiante.


É verdade Laercio, bem observado vou alterar o desenho que está meio precário apesar das explicações falarem a forma certa.

Muito obrigado.


Sabe como são os leigos hoje em dia, a gente diz uma coisa, eles olham outra e sempre dão como verdadeiro o que viram e não o que foi dito.
Editado pela última vez por LaercioLMB em 26 Jan 2016 22:05, em um total de 1 vez.
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Mensagempor CONDOR 2 » 24 Out 2012 20:03

Como comentei no posta acima aí tem um sistema de acoplamento construído com cabos "balun"
Anexos
balun.JPG
balun.JPG (19.93 KiB) Exibido 5678 vezes
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Mensagempor CONDOR 2 » 24 Out 2012 20:58

Aí vai um link onde se conhece os cabos coaxiais mais usados em rf e um calculo para você.

Espero que seja útil e vai de encontro á proposta do tópico.


http://www.tst-radio.com.br/cabo.htm
Editado pela última vez por CONDOR 2 em 31 Jan 2016 18:33, em um total de 1 vez.
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Mensagempor CONDOR 2 » 24 Out 2012 21:03

Exemplo de conectores:
Anexos
conectores de rf-.jpg
conectores de rf-.jpg (35.38 KiB) Exibido 5673 vezes
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Mensagempor CONDOR 2 » 24 Out 2012 21:09

Outros tipos:
Anexos
conectores.JPG
conectores.JPG (36.04 KiB) Exibido 5670 vezes
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Mensagempor CONDOR 2 » 24 Out 2012 21:12

Mais alguns
Anexos
conect.JPG
conect.JPG (31.66 KiB) Exibido 5668 vezes
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Mensagempor CONDOR 2 » 24 Out 2012 21:27

Agumas dicas sobre como fazer a conexão do cabo ao conector.

Somente dicas para conectores comuns KM-1 - PN-42


http://www.ps7dx.qsl.br/extras/PASSO_A_ ... 5B1%5D.pdf
Editado pela última vez por CONDOR 2 em 31 Jan 2016 18:33, em um total de 1 vez.
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Mensagempor CONDOR 2 » 24 Out 2012 21:32

A cara do RGC313
Anexos
cabo rgc213.JPG
cabo rgc213.JPG (15.25 KiB) Exibido 5667 vezes
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Mensagempor stevensbhz » 24 Out 2012 21:56

Um detalhe importante para quem quer construir sua propria antena e que quanto mais elementos uma antena tenha, faz com que sua impedancia caia na proporcao da quantidade de seus elementos, para se corrigir isso se usa um curto circuito calculado na frequencia, como a Jpole, como na yagi dobrada, a planar skew, a tradicional espinha de peixe e a log periodica uhf muito usada nas tvs, ao se aplicar frequencia num circuito fechado este entra em resonancia, a r.o.e. almenta muito, a roe sempre e mais alta nas antenas fechadas do que nas antenas abertas, ai se entra o gama match, um capacitor construido na maioria das vezes com o proprio cabo coaxial usado para colocar a resonancia da antena na frequencia desejada o que faz a roe cair, vou tirar fotos de algumas antenas industrializadas que tenho para 2.4gh, 1.8ghz e 900mhz mostrando o gama match. Para a recepcao existem acopladores e misturadores de sinal que permitem se usar 2 antenas na mesma frequencia o que permite melhor sinal na recepcao, um amigo radioamador (este tinha espaco para instalar antena) tinha uma antena com ganho local e uma para dx, sempre que apontava a antena direcional perdia sinal local, entao passou a usar as 2 simultaneamente. Tem um site que se tem muita referencia sobre radio frequencia e algumas tecnicas para antenas. Clique no link RF

http://www.ibytes.com.br/

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Mensagempor CONDOR 2 » 25 Out 2012 13:02

Somente á título de curiosidade.
Em uma de minhas visitas ás usinas de Ilha Solteira e Itaipu para fazer um curso de proteção em usinas e comandos de reles de monitoramento do sistema, me deparei com alguns cabos que saíam dos geradores que pareciam exatamente com cabos coaxiais de rf.

Tinham (da parte externa ao centro) uma capa de pvc, uma blindagem para aterramento, uma blindagem para intempéries e umidades, uma cinta de blindagem contra roedores, mais uma camada de isolante o condutor central onde passa a corrente elétrica e um "oco" no meio onde era injetado nitrogenio para resfriamento.
Na verdade chama-se "mufla" e é exatamente igual á um cabo de rf.

Fiquei perplexo...e a primeira coisa que me veio á mente é que seria um cabo coaxial só que em tamanho família.

Em transformadores de grandes empresas onde a demanda é muito grande (caso da Dedini maior consumidor de energia de S.P) esse cabo é usado na saída do transformador de alimentação.

Para se ter uma idéia até o manuseio desses são delicados e exigem uma certa tecnica nas conexões.

Usa-se luvas cirurgicas para não haver contaminação de ácidos provenientes da pele humana e evita-se quando esse é descascado (retirado as blindagens) para conexão ao terminal a contaminação que é um dos fatores deteminantes á eletrólise.

Diferentes marteriais tem tendencias em doar elétrons á outro onde o preenchimento da camada superficial do átomo tendem á se completar e receber elétrons do material doador provocando oxidações, tal qual a bateria automotiva, onde o terminal de chumbo entra em contato com o terminal de bronze proveniente da bateria.

Cuidado ao soldar cobre com alumínio pois a eletrólise inicia já no processo de contato.
Procure não colocar a mão após retirar a camada externa do cabo coaxial para nçao iniciar aí uma eletrólise que futuramente lhe trara problemas cronicos.

Vale o conceito na hora de soldar o cabo ao conector e esse com a antena em se tratando de rf.
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Mensagempor CONDOR 2 » 25 Out 2012 22:54

Achei um desenho para antenas V para 1.2 Ghz ou seja 1200Mhz usada em equipamentos de FPV.
Anexos
Vee 1.2 ghz.jpg
Vee 1.2 ghz.jpg (27.99 KiB) Exibido 5620 vezes
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Mensagempor CONDOR 2 » 26 Out 2012 10:31

Exemplo de acoplamentos entre cabo e antena:

Capacitivo:

Esse componente ligando o terminal do cabo á antena é um capacitor dimensionado de acordo com a frequencia de operação.
Anexos
acop cap.jpg
acop cap.jpg (16.98 KiB) Exibido 5598 vezes
acoplamento capacitivo.jpg
acoplamento capacitivo.jpg (11.77 KiB) Exibido 5601 vezes
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