Balanceador para LI-po Li-on agora com FOTOS
- alexcmag
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Estive fora deste tópico mas acho que já foi dito o suficiente.
Olhei rapidamente o circuito, vou resumir o que entendi para encerrar o assunto:
1) O circuito funciona perfeitamente;
2) Quando todos os leds se acendem a bateria está balanceada, pois todas as células estarão na mesma tensão. Não necessariamente está cheia, mas está balanceada;
3) Se for colocada no carregador após balanceada, o carregador completará a carga;
4) Deixar a bateria no balanceador após a carga completada aparentemente não fará mal algum. Pelo que percebi, ao alcançar a tensão um transístor desvia a corrente através de um resistor, portanto continuará a passar uma corrente mínima pela bateria que não deve prejudicá-la, mas também não completará a carga a não ser depois de muito tempo. Como o carregador sempre achará que a bateria ainda não está completamente carregada por causa da corrente desviada para os resistores provavelmente ele permanecerá ligado ou só desligará por tempo;
5) Não sei se é o caso, mas mesmo que depois do primeiro balanceamento as baterias alcancem 100% da tensão mas ainda sobre um restinho de capacidade não preenchida, a diferença será mínima, da mesma ordem de grandeza da diferença entre a capacidade de cada célula individual, e portanto não atrapalhará;
6) Fazendo o balanceamento a cada 5 cargas a tendência será que a bateria fique cada vez mais equilibrada.
Aprendemos muito sobre este assunto mas acho que os ânimos estão ficando muito exaltados, vou fechar o tópico e se alguém tiver alguma correção sobre o que eu disse acima favor me enviar por MP.
Olhei rapidamente o circuito, vou resumir o que entendi para encerrar o assunto:
1) O circuito funciona perfeitamente;
2) Quando todos os leds se acendem a bateria está balanceada, pois todas as células estarão na mesma tensão. Não necessariamente está cheia, mas está balanceada;
3) Se for colocada no carregador após balanceada, o carregador completará a carga;
4) Deixar a bateria no balanceador após a carga completada aparentemente não fará mal algum. Pelo que percebi, ao alcançar a tensão um transístor desvia a corrente através de um resistor, portanto continuará a passar uma corrente mínima pela bateria que não deve prejudicá-la, mas também não completará a carga a não ser depois de muito tempo. Como o carregador sempre achará que a bateria ainda não está completamente carregada por causa da corrente desviada para os resistores provavelmente ele permanecerá ligado ou só desligará por tempo;
5) Não sei se é o caso, mas mesmo que depois do primeiro balanceamento as baterias alcancem 100% da tensão mas ainda sobre um restinho de capacidade não preenchida, a diferença será mínima, da mesma ordem de grandeza da diferença entre a capacidade de cada célula individual, e portanto não atrapalhará;
6) Fazendo o balanceamento a cada 5 cargas a tendência será que a bateria fique cada vez mais equilibrada.
Aprendemos muito sobre este assunto mas acho que os ânimos estão ficando muito exaltados, vou fechar o tópico e se alguém tiver alguma correção sobre o que eu disse acima favor me enviar por MP.
Melhorando o mundo... uma linha por vez.
- alexcmag
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Destranquei o tópico para poder postar os resultados práticos do teste com o carregador do Sérgio Handa e a bateria do Atari que estava totalmente desbalanceada. Uma das células estava 200mV abaixo das outras.
Descobri que sou bom em interpretação de texto, já que:
1) O circuito realmente funciona perfeitamente; Para o teste foi configurado para cortar a 4,01V e facilitar a percepção de qualquer problema, pois nesta tensão a bateria recebe mais corrente do que a 4,2V e se houvesse problema seria fácil de perceber;
2) Quando todos os leds se acendem a bateria estava, com todas as células a 4,01V. As células que carregaram antes continuaram recebendo uma pequena corrente, como previu o Sérgio Nissola, mas não foi o suficiente para ficar com mais tensão que a última, mesmo após 40 minutos no carregador. Se em 40 minutos não subiu nem 0,01V, suponho que para completar a carga no balanceador demoraria no mínimo a noite toda.
3) A bateria foi deixada no carregador sozinha após balanceada, o carregador realmente completa a carga;
4) Após o final da carga todas as células estavam perfeitamente carregadas e com a mesma tensão. Pode ser que houvesse alguma diferença de tensão mínima, mas neste caso menor que a escala do multímetro, e portanto menor que a tolerância de fabricação da própria bateria.
5) O helicóptero do Atari, antes brocha sem subir direito, passou a manter vôo pairado com apenas metade do acelerador, demonstrando que a bateria balanceada realmente ficou muito melhor.
O pessoal tem mais detalhes, e o Sérgio Handa vai continuar fazendo os testes e divulgando resultados.
Descobri que sou bom em interpretação de texto, já que:
1) O circuito realmente funciona perfeitamente; Para o teste foi configurado para cortar a 4,01V e facilitar a percepção de qualquer problema, pois nesta tensão a bateria recebe mais corrente do que a 4,2V e se houvesse problema seria fácil de perceber;
2) Quando todos os leds se acendem a bateria estava, com todas as células a 4,01V. As células que carregaram antes continuaram recebendo uma pequena corrente, como previu o Sérgio Nissola, mas não foi o suficiente para ficar com mais tensão que a última, mesmo após 40 minutos no carregador. Se em 40 minutos não subiu nem 0,01V, suponho que para completar a carga no balanceador demoraria no mínimo a noite toda.
3) A bateria foi deixada no carregador sozinha após balanceada, o carregador realmente completa a carga;
4) Após o final da carga todas as células estavam perfeitamente carregadas e com a mesma tensão. Pode ser que houvesse alguma diferença de tensão mínima, mas neste caso menor que a escala do multímetro, e portanto menor que a tolerância de fabricação da própria bateria.
5) O helicóptero do Atari, antes brocha sem subir direito, passou a manter vôo pairado com apenas metade do acelerador, demonstrando que a bateria balanceada realmente ficou muito melhor.
O pessoal tem mais detalhes, e o Sérgio Handa vai continuar fazendo os testes e divulgando resultados.
Melhorando o mundo... uma linha por vez.
- Marco Antonio
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Você esqueceu de uma coisa....
Enquanto a bat desbalanceada estava carregando o dissipador estava gelado e nenhuma corrente passava pelo modulo correspondente a ele... enquanto os dois outros estavam quentes.... assim que a tensão nas baterias "boas" chegou a 4,01V os modulos correspondentes ficaram transferiram a corrente que deveria ir para as duas outras células.
Mas porque mesmo passando uma pequena corrente(e passa) a coisa se passava como se tivessem"desligadas" do circuito??? (note as aspas... aspas são aspas e querem dizer... subjetivamente!!!!!!!!!!!!!!!!)
Porque é uma caracteristica da bat li po/on a de não ... não.... não aumentar a tensão se a corrente que passa por ela foi inferior a 20% da sua capacidade nominal , e isso está no data book de fabricantes de bat.....NÃO AUMENTA A TENSÃO....E NÃO RECEBE MAIS CARGA MESMO QUE FIQUE UM SÉCULO ALI..... Na verdade sua capacidade de receber carga nesse momento vai caindo(aumento da impedancia interna da bat) até chegar a zero.
Na foto a Bat desbalanceada.....
Enquanto a bat desbalanceada estava carregando o dissipador estava gelado e nenhuma corrente passava pelo modulo correspondente a ele... enquanto os dois outros estavam quentes.... assim que a tensão nas baterias "boas" chegou a 4,01V os modulos correspondentes ficaram transferiram a corrente que deveria ir para as duas outras células.
Mas porque mesmo passando uma pequena corrente(e passa) a coisa se passava como se tivessem"desligadas" do circuito??? (note as aspas... aspas são aspas e querem dizer... subjetivamente!!!!!!!!!!!!!!!!)
Porque é uma caracteristica da bat li po/on a de não ... não.... não aumentar a tensão se a corrente que passa por ela foi inferior a 20% da sua capacidade nominal , e isso está no data book de fabricantes de bat.....NÃO AUMENTA A TENSÃO....E NÃO RECEBE MAIS CARGA MESMO QUE FIQUE UM SÉCULO ALI..... Na verdade sua capacidade de receber carga nesse momento vai caindo(aumento da impedancia interna da bat) até chegar a zero.
Na foto a Bat desbalanceada.....
Aviso: Usuário ainda mais Raivoso! Chegou 2014, daqui pra frente a coisa só piora!!! BUUUUU!!!
- Marco Antonio
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- Marco Antonio
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Então o que ocorre quando se coloca sem o balanceador???
Sem essa proteção que desvia a carga fazendo passar menos que 20% da capacidade nominal..... a bat chega a mais de 4,23... que é o limite que ela pode suportarcom segurança.....
O carregador "vê"(aspas) o conjunto como um todo e corta o proceso na tensão setada(pior é quanto mais células tem o PACK) nesse momento temos uma ou dua bat com menos carga e outras com sobrecarga... na descarga(e é o pior) a que está "fraca" (aspas... aspas) pode em algum momento ultrapassar o limite inferior de segurança.
Bom dai vc ta armando a bomba né
Sem essa proteção que desvia a carga fazendo passar menos que 20% da capacidade nominal..... a bat chega a mais de 4,23... que é o limite que ela pode suportarcom segurança.....
O carregador "vê"(aspas) o conjunto como um todo e corta o proceso na tensão setada(pior é quanto mais células tem o PACK) nesse momento temos uma ou dua bat com menos carga e outras com sobrecarga... na descarga(e é o pior) a que está "fraca" (aspas... aspas) pode em algum momento ultrapassar o limite inferior de segurança.
Bom dai vc ta armando a bomba né
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- Sergio Handa
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Não resisti a tentação, cheguei em casa e fui direto para a oficina. Usei uma fonte variável de 1A. Conectei direto numa das entradas do balanceador. O led se acendeu em 4,15V no meu multimetro ching-ling. Aumentei a tensão de saída da fonte aos poucos, deixei uns 20 min. e advinhem a tensão continuou a mesma!!!. O " bichinho" dissipou toda a corrente, aquecendo bastante, mas funcionou mesmo!
Marco, a única coisa que eu mudaria no projeto é o layout da placa, pois do jeito que está o acesso a regulagem dos trimpots multivoltas está difícil e perigoso curto-circuitar na "perna" de outros componentes.
Estou fazendo uma fiação e conector "definitivos" para testar com as Lipo´s.
Marco, a única coisa que eu mudaria no projeto é o layout da placa, pois do jeito que está o acesso a regulagem dos trimpots multivoltas está difícil e perigoso curto-circuitar na "perna" de outros componentes.
Estou fazendo uma fiação e conector "definitivos" para testar com as Lipo´s.
Sergio Handa
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- Marco Antonio
- Equipe E-voo.com
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Atari... seu multimetro ta uma B*** pois eu regulei eles exatamente pra tensão que o Handa disse... achei que era erro mas dois erros iguais não dá. alem disso meu mult. é um Fluke
Handa... eu já mudei, mas tinha deixado assim exatamente pra não ficar fuçando
Eu disse que não ia aumentar a tensão... nem daqui 10 séculos é a caracteristica dessa bat.. ela NÃO, NÃO,NÃO,NÃO aumenta a tensão se a corrente que chegar a ela for menor igual a 20% da corrente nominal do Pack.
CQD
Finito
Cabô
Chega
Cansei
Handa... eu já mudei, mas tinha deixado assim exatamente pra não ficar fuçando
Eu disse que não ia aumentar a tensão... nem daqui 10 séculos é a caracteristica dessa bat.. ela NÃO, NÃO,NÃO,NÃO aumenta a tensão se a corrente que chegar a ela for menor igual a 20% da corrente nominal do Pack.
CQD
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- Sergio Massara
- membro
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Alex,
Toda discussao no topico era em cima de:
1) "desligar os balanceadores logo qdo o ultimo LED acender e por o pack no carregador" (marco antonio)
2) "mesmo após os LEDs acesos, deixar _balanceando_ mais uns 40 min" (eu)
Parece que o teste que vc fez foi o '2' o q é o correto. Se for possivel teste a versao do marco, '1'.
Toda discussao no topico era em cima de:
1) "desligar os balanceadores logo qdo o ultimo LED acender e por o pack no carregador" (marco antonio)
2) "mesmo após os LEDs acesos, deixar _balanceando_ mais uns 40 min" (eu)
Parece que o teste que vc fez foi o '2' o q é o correto. Se for possivel teste a versao do marco, '1'.
- Sergio Massara
- membro
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- Registrado em: Sáb Nov 06, 2004 10:58 pm
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Marco Antonio escreveu:Eu disse que não ia aumentar a tensão... nem daqui 10 séculos é a caracteristica dessa bat.. ela NÃO, NÃO,NÃO,NÃO aumenta a tensão se a corrente que chegar a ela for menor igual a 20% da corrente nominal do Pack.
Entao se tenho uma LiPo de 1200mAh, 20% seria 240ma. Eu posso colocar esses 240mA com uma fonte de corrente cte que a bateria não subirá de tensao ?
Da onde vc tirou essa bobagem q é uma caracteristica da lipo ?