Qual o motor recomendado para esse modelo?

Qual o motor certo para qual modelo, qual hélice para tal redução, quantas voltas de fio em tal brushless.

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Gabriel Velloso
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Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor Gabriel Velloso » 25 Jul 2017 21:01

Amanhã terá o funeral do meu motorzinho, d2826-10, 1400kv, 4 anos de luta, sendo quase 1 com a hélice errada, os aparelhos foram desmontados hoje de manhã pelo eixo empenado, depois dele quase desmontar o avião pela vibração. Não consigo tirar esse eixo nem na marretada (modo de dizer), nem acho para comprar.

Preciso de recomendações de motores para um "Cessna" de 1,20m , 900g (com bateria e tudo). Queria um um pouco mais forte que esse meu anterior, para tentar fazer umas manobras sem ter que atravessar a pista toda pegando velocidade. Talvez até tork holl, mas ai já acho que precisa de muito empuxo.

Uso um esc de 30A, bateria suporta até 40A (mas claro, limitado pelos 30A do esc), tenho umas hélices 9x5. Voava 16 minutos em média.

Agradeço por qualquer ajuda!
Ainda tentando voar a 1km/h

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Járabe
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Re: Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor Járabe » 25 Jul 2017 23:44

Amigão, não tenho muuuito conhecimento na área, mas acho que um dos dois serve para você.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB- ... e-free-_JM
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB- ... o-zagi-_JM

Espero ter ajudado

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Re: Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor othernick » 26 Jul 2017 10:36

motor mais forte significa menos tempo de voo... e tem q mudar o esc

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Re: Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor LaercioLMB » 26 Jul 2017 11:20

Cara, o que faz ele voar e sair do chão é a velocidade que o ar passa pelas asas e não tem nada a ver com torque ou empuxo de motor, não se iluda com isso e nem se deixe levar por falsas informações.
Se você tem um aeromodelo com peso total de 900 g e vamos supor que o arrasto dele seja o padrão mínimo, então o empuxo do motor precisa ser somente 900 : 3 = 300 g de empuxo do motor.
Mas vamos te dar uma gordurinha para garantir uma boa arremetida em caso de emergência e vamos colocar um motor com 600 g de empuxo, ou seja, 2/3 do peso dele.
Se a capacidade das asas em gerar uma sustentação superior a 900 g para tirar o modelo do chão precisa de uma velocidade de 15 km/h, não será colocando um motor de 2000 g de empuxo que essa velocidade irá diminuir, pois a velocidade exigida pelas asas para gerar a suatentação superior aos 900 g não vai mudar, continua sendo a mesma.
Em que vai te ajudar ter mais empuxo?
Só para fazer o tal Tork & Roll, mais nada.
Se o teu modelo está exigindo muita pista para sair do chão, o que está acontecendo é que a carga alar das asas é muito grande.
Exemplo;
A envergadura de uma asa é entre 5x a 7x a corda e se o seu modelo tem 1200 mm de envergadura, a corda pode estar entre 1200 : 7 = 172 mm(arredondado) e 1200 : 5 = 240 mm.
Agora vamos aos cálculos que a maioria não quer fazer e depois não sabe por que os modelos não voam como deveriam.

Área de asa 1 = 1200 X 172 = 206400 mm² : 10000 = 20,64 dm²
Peso de 1200 g : 20.64 = 58,14 g/dm² gramas por decímetro quadrado.

Área de asa 2 = 1200 X 240 = 288000 mm² : 10000 = 28,8 dm²
Peso de 1200 g : 28,2 = 41,7 g/dm² gramas por decímetro quadrado.

O que isso significa?
Que por a asa 2 estar tendo que levanter menos peso por decímetro quadrado, ela precisará de menos velocidade para gerar a mesma sustentação que a asa 1 precisa levantar.

Se eu entrar em cálculos de velocidade aqui, as fórmulas vão longe, mas posso te resumir da seguinte forma;

Velocidade da asa 1 para planeio fica em torno de 32 km/h e uma velocidade segura em torno de 36 km/h
Velocidade da asa 2 para planeio fica em torno de 26 km/h e uma velocidade segura em torno de 32 km/h

Parece pouco?
Em um avião grande essa diferença nem dá para ser comparada, mas em um aeromodelo de 1200 mm de envergadura, essa diferença é muito grande na distância da pista entre o modelo estar parado e atingir a velocidade necessária para o voo.

O empuxo do motor pode te ajudar a atingir essa velocidade mais rapidamente?
Pode, mas motor com mais empuxo é igual a mais peso e mais peso é igual a mais velocidade de planeio e de voo seguro.
Nem tudo aumentar potência vai ajudar muito, pelo contrário, se pode ter perdas ao invés de ganho.
Se você criticar um sábio, ele te agradecerá. Se você criticar um ignorante, ele te insultará.

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Re: Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor Gabriel Velloso » 26 Jul 2017 12:12

Por isso que eu não estou buscando 10kg de empuxo kkkkkkk, ja que tem 900g preciso de pouco mais que isso para fazer tork holl. Sei da velocidade, ele decola do chão com 2m, sem puxar o profundor, está com baixa carga alar, 37,5g/dm².
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Re: Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor LaercioLMB » 26 Jul 2017 13:24

2 metros de pista e acha muito isso?
Um asa alta até faz tork, mas com muita dificuldade já que o equilíbrio dele na vertical é bem diferente já que as asas não estão no eixo da fuselagem.
Um E-MAX 2215/20 está mais do que bom para o seu aeromodelo que pelo o que você mesmo disse, o seu estava voando com hélice errada e isso não seria motivo de trocar o tipo de motor já que a hélice não é a ideal.

Veja o que você mesmo nos disse;

"- Queria um um pouco mais forte que esse meu anterior, para tentar fazer umas manobras sem ter que atravessar a pista toda pegando velocidade. "

Da forma como você fala, a pista toda então deve ter uns 2,5 metros kkkkk
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Re: Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor andersona3ita » 26 Jul 2017 13:56

Gabriel Velloso escreveu:Por isso que eu não estou buscando 10kg de empuxo kkkkkkk, ja que tem 900g preciso de pouco mais que isso para fazer tork holl. Sei da velocidade, ele decola do chão com 2m, sem puxar o profundor, está com baixa carga alar, 37,5g/dm².


PODE COMPRAR MOTOR TUNIRGY 2830 OU 2836, AMBOS SÃO BONS

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Re: Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor John-Henrique » 26 Jul 2017 14:44

andersona3ita escreveu:PODE COMPRAR MOTOR TUNIRGY 2830 OU 2836, AMBOS SÃO BONS

Aí sim, não só deu um remédio pra aliviar a dor como não resolveu muita coisa e a doença continua ali... ainda bem que nossos hospitais estão abarrotados de profissionais assim.

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Re: Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor andersona3ita » 26 Jul 2017 15:04

John-Henrique escreveu:
andersona3ita escreveu:PODE COMPRAR MOTOR TUNIRGY 2830 OU 2836, AMBOS SÃO BONS

Aí sim, não só deu um remédio pra aliviar a dor como não resolveu muita coisa e a doença continua ali... ainda bem que nossos hospitais estão abarrotados de profissionais assim.


o rapaz está querendo um motor forte, já coloquei dois com mais de 1 kg de empuxo, ele vai ter motor sobrando com força para fazer manobras, srsrs

dados motor 2830
Peso: 60 Gramas
Potencia: 305 Watts
Diametro do eixo: 3,00mm
Voltagem: 7,4v à 14.8V
Kv: 1100
Empuxo: Até 1200 Gramas
Tipo de Bateria: Lipo de 2 à 4S
Corrente Máxima: 22,5A
Tamanho de Hélice: 10x6 ou 10x4.7
ESC recomendado: 30A

dados motor 2836
Especificações:
Peso: 70 Gramas
Potencia: 336 Watts
Diametro do eixo: 4 mm
Voltagem: 7,4v à 14.8V
Kv: 1100
Empuxo: Até 1130 Gramas
Tipo de Bateria: Lipo de 2 à 4S
Corrente Máxima: 18A
Tamanho de Hélice: 8x6 à 11x4.7
ESC recomendado: 30 à 40A

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Re: Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor LaercioLMB » 26 Jul 2017 20:57

Pelo visto o anderson não leu nada do que eu escrevi e não tem a menor ideia do que está falando.
Fazer o que.
O John falou tudo e nem assim o cara entendeu.
Se você criticar um sábio, ele te agradecerá. Se você criticar um ignorante, ele te insultará.

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Re: Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor Gabriel Velloso » 27 Jul 2017 09:28

Outra coisa que eu gostaria no motor é um que eu não tenha que jogar fora quando empenar o eixo por exemplo, algum que ainda venda peças mais facilmente.
Ainda tentando voar a 1km/h

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Re: Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor andersona3ita » 27 Jul 2017 11:51

LaercioLMB escreveu:Pelo visto o anderson não leu nada do que eu escrevi e não tem a menor ideia do que está falando.
Fazer o que.
O John falou tudo e nem assim o cara entendeu.


Larcio li e entendi, tanto que faço conta dos meus aeromodelo, são vários fatores que interferem diretamente no voo.
Apenas respondi o que foi perguntando, motor para aeromodelo de 900 gramas, já passei dois exemplos.
Desculpe senão entrei no mérito de fazer mais contas e verificar qual estilo de voo que a pessoa pretende, Exemplo: 3d, escala, etc.

com relação a pesquisar normalmente pesquiso e leio alguns fóruns como o e-voo, pó de balsa, dentre outros.
Me desculpe se me expressei mal

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Re: Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor LaercioLMB » 27 Jul 2017 11:59

De fato Anderson, ler frases na internet nos faz interpretar da forma mais fácil e nem sempre o que se desejava dizer, é interpretado pelos outros.
Acontece muito isso no mundo virtual quando não vemos expressões e nem ouvimos tom de voz, podemos interpretar uma mesma frase de diversas maneiras e poucas vezes as interpretamos como realmente desejam serem ditas.

Só tem um detalhe, nem sempre dizer o que querem ouvir é ajudar, pois os resultados esperados por ele não serão alcançados.
Se você criticar um sábio, ele te agradecerá. Se você criticar um ignorante, ele te insultará.

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Re: Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor andersona3ita » 27 Jul 2017 13:38

LaercioLMB escreveu:De fato Anderson, ler frases na internet nos faz interpretar da forma mais fácil e nem sempre o que se desejava dizer, é interpretado pelos outros.
Acontece muito isso no mundo virtual quando não vemos expressões e nem ouvimos tom de voz, podemos interpretar uma mesma frase de diversas maneiras e poucas vezes as interpretamos como realmente desejam serem ditas.

Só tem um detalhe, nem sempre dizer o que querem ouvir é ajudar, pois os resultados esperados por ele não serão alcançados.


Gostei da sua colocação. Uma coisa que percebi lendo grupos é que as vezes não existe um formula mágica. Vou fazer determinada coisa e meu aeromodelo vai ser melhor ou pior. Existe a teoria e a prática, cada um obtém resultado diferente com a mesma teoria e práticas.
Por isso eu particularmente tenho milhões de dúvidas a respeito do aeromodelismo, e sempre gosto de recorrer aos colegas para tirar dúvidas.
O conhecimento nós auxilia para melhorar o esporte, por isso não devemos ter medo de perguntar ao companheiro

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Re: Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor LaercioLMB » 27 Jul 2017 19:25

De fato e uma das coisas que mais influencia é a altitude em relação ao nível do mar. embora muitos não saibam disso ou até ignorem completamente o fato, um mesmo aeromodelo tem comportamento diferente em regiões diferentes, até mesmo pela temperatura e umidade do ar.
Conheço várias pessoas que voam aqui na cidade e quando foram voar na serra gaúcha, notaram diferença no voo dos aeromodelos.
Como você disse, não existe uma receita de bolo para isso e eu não sou o dono da verdade e tão pouco o melhor de todos, estou muito longe disso, mas faço o uso de cálculos para os resultados serem o máximo possível próximo ao ideal e poucos ajustes se farão necessários, o que são inevitáveis tais ajustes finais.
Se você criticar um sábio, ele te agradecerá. Se você criticar um ignorante, ele te insultará.

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Re: Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor John-Henrique » 27 Jul 2017 19:50

LaercioLMB escreveu:De fato e uma das coisas que mais influencia é a altitude em relação ao nível do mar. embora muitos não saibam disso ou até ignorem completamente o fato, um mesmo aeromodelo tem comportamento diferente em regiões diferentes, até mesmo pela temperatura e umidade do ar.
Conheço várias pessoas que voam aqui na cidade e quando foram voar na serra gaúcha, notaram diferença no voo dos aeromodelos.

Já tive um pequeno desentendimento com uma compradora, ela é do sul, dai eu vendia helicópteros de brinquedos 3 canais (aquele com dois conjunto de hélices principais), dai morava em Mato Grosso e lá é um clima seco, o helicóptero voava exatos 13 minutos 'pairado' (e um vídeo mostrando este voo) e na página do produto estava descrita esta informação, logo abaixo, uma observação "Dependendo da região o tempo de voo será menor de acordo com a temperatura, nível do mar e umidade do ar", mesmo antes de enviar o pedido ainda confirmava que a pessoa estava ciente disso, só enviava se a pessoa estava ciente e assumia o 'risco'.

A mulher recebeu o item e ligou reclamando que só voava 7 a 9 minutos, nunca mais que isto, mas não adiantava explicar pra ela, na cabeça dela, a temperatura, o nível do mar e umidade não fariam o brinquedo voar tão pouco...

Enfim, acabei optando por não enviar para estas regiões para evitar novos desentendimentos, mas é fato que o ar umido, temperatura e nível do mar influenciam, o ar pode ficar denso exigindo mais força para gerar a mesma sustentação.

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Re: Qual o motor recomendado para esse modelo?

Mensagempor LaercioLMB » 27 Jul 2017 20:31

Mas explica isso para a maioria aqui no fórum.
Tem muita gente aqui que só sabe xingar quando se diz algo que eles não querem ouvir, mas é a mais pura verdade e se é para estar no fórum para avacalhar, não precisamos estar aqui.
As dicas dadas são para ajudar o iniciante ou a quem tenha uma dúvida, de resolver o seu problema da forma mais eficaz possível e se algo não é o ideal, nos cabe avisar dos problemas que virão, só que não é o que a maioria quer ouvir (ler), só querem elogios e ou dicas que eles esperam que fechem com as ideias deles.
Se você criticar um sábio, ele te agradecerá. Se você criticar um ignorante, ele te insultará.


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