Enrolamento de motores brushless

Qual o motor certo para qual modelo, qual hélice para tal redução, quantas voltas de fio em tal brushless.
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Yensid
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Enrolamento de motores brushless

Mensagem por Yensid »

Olá companheiros do e-voo!

Estou abrindo este tópico com o objetivo de colocar, num lugar só, todos os nossos acertos, erros, dúvidas sobre o enrolamento de motores brushless.

Sei muito pouco sobre isto pois estou começando agora neste campo. Por isso, peço a colaboração dos nossos colegas mais experientes neste assunto. Dentro de suas possibilidades, vamos unir o conhecimento sobre esta arte num lugar só e assim facilitar nossa busca futura.

O tópico fica aberto para todos que desejem postar seus resultados no enrolamento de motores brusheless.

Para que as coisas fiquem organizadas, sempre que formos postar algo sobre um determinado motor que esteja em debate, que o colega defina, no início de sua mensagem, em negrito e com letras grandes, sobre qual motor esta se referindo. Assim ficará mais fácil a identificação por todos.

Um forte abraço!
Disney
A diferença entre aeromodelista e piloto de aeromodelo são as obras de arte que colocamos para voar!
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Yensid
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Mensagem por Yensid »

[size=18:702ddba2be][b:702ddba2be]Turnigy 2836-2350:[/b:702ddba2be][/size:702ddba2be]

No último final de semana queimei o motor acima discriminado, que estava no meu aeromodelo skyray em policarbonato. Estava voando em João Pessoa e o motorzinho não aguentou vencer a força do vento que lá soprava.

Em virtude disso, desmontei-o e vou tentar enrolá-lo, com o pouco conhecimento que tenho.

[img:702ddba2be]https://public.blu.livefilestore.com/y1p899HlKh54n9Qs8zyIseuCBeSoWBhGosTuD3mTtfRa3N6pmMMqTt7yiA_UUr5um87lWYuLUhtOaioeq-hZKTyKQ/Turnigy2415_102.jpg[/img:702ddba2be]

Como podemos ver o motor tem 9 bobinas ([color=yellow:702ddba2be]espiras[/color:702ddba2be]) no estator e 6 pólos no rotor.

[img:702ddba2be]https://public.blu.livefilestore.com/y1p3QyNiVUYjvh6IIcLokIYhdd7vBvAtmtobmj_gTnc8psXSWFtHQoO3KilhR2k1aWeSwzcgUqnT1RDwbPVjlBcHw/Turnigy2415_101.jpg[/img:702ddba2be]

A corrente máxima, segundo o fabricante, é de 38A de pico, e pode ser alimentado com baterias LiPo 3S ou 4S.

Após realizar a desmontagem total e desenrolar o fio, verifiquei que o enrolamento era realizado com 9 fios 29AWG com 7 voltas em cada bobina ([color=yellow:702ddba2be]espira[/color:702ddba2be]) do estator. Não consegui definir muito bem, mas me pareceu que o enrolamento era em "Y".

Seguindo as orientações que Granato deu-me em outro tópico, calculei a constante do motor:

KV = 2350
Voltas por bobina ([color=yellow:702ddba2be]espira[/color:702ddba2be]) = 7

7 x 2350 = 16450 (constante do motor)

Pretendo aumentar um pouco mais o KV do motor. Por isso, vou reduzir o número de voltas por bobina ([color=yellow:702ddba2be]espiras[/color:702ddba2be]). Pretendo deixar com 5 voltas. Sendo assim:

16450 / 5 = 3290KV (novo KV do motor)

Fiz as medidas do estator com o paquímetro e entrei com os dados no Drive Calculator para definir qual o melhor fio a utilizar. Os resultados seguem nas imagens abaixo:

[img:702ddba2be]https://public.blu.livefilestore.com/y1p899HlKh54n8Sq7PUaxS5QpYuqbVyDkETomo1Ifc1GOzEwlo_XzyJpsYrURvz2VL3uCSazrqZaOkVBvV7jlCPuQ/Turnigy2415_001.jpg[/img:702ddba2be]
[i:702ddba2be][b:702ddba2be]Se utilizar fio 29AWG[/b:702ddba2be][/i:702ddba2be]

[img:702ddba2be]https://public.blu.livefilestore.com/y1pX5jQ16k0oU6rQY7tOBlzhxzPgFq1tYexuPjI0qg8v1h0Fss8wvV7SVX4UNdxJ4M3PGTgNcTLpLwjOL_GrJ00zQ/Turnigy2415_002.jpg[/img:702ddba2be]
[i:702ddba2be][b:702ddba2be]Se utilizar fio 27AWG[/b:702ddba2be][/i:702ddba2be]

[img:702ddba2be]https://public.blu.livefilestore.com/y1prRsiB0WKWCKtFixNINfE39RUk7T5YzBtMOUA8ND4tq46bh-lC-xtdidUb2oK9-rOUjtbwhJ8WV2Fqr9DzHodxA/Turnigy2415_003.jpg[/img:702ddba2be]
[i:702ddba2be][b:702ddba2be]Se utilizar fio 26AWG[/b:702ddba2be][/i:702ddba2be]

Estou pensando em utilizar o fio 29AWG mesmo, conforme pode ser visto na primeira imagem. Acredito que seria mais fácil de trabalhar e me daria uma corrente máxima (em Delta) muito boa.

Espero a opinião dos mais experientes.
Disney
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sabongi
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Mensagem por sabongi »

Espira é a volta do fio na bobina.. uma bobina tem 5 voltas ou 5 espiras. O estator tem 9 bobinas, 3 por grupo, 1 grupo por fase, 3 fases!
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Yensid
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Mensagem por Yensid »

Realmente! Erro meu na hora de descrever! Vou corrigir mas deixar meus erros entre parênteses para que sua mensagem não fique sem sentido.
Obrigado!
Disney
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GRANATO
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Mensagem por GRANATO »

[quote:016b3c89fd="Yensid"][size=18:016b3c89fd][b:016b3c89fd]Turnigy 2836-2350:[/b:016b3c89fd][/size:016b3c89fd]
[/quote:016b3c89fd]

Review do Dr.Kiwi no RcGroups desse motor:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=992708&highlight=Turnigy+2836

O fechamento é Delta.

Disney, prepare um fio mais grosso aí. E os dedos também... :roll:

[img:016b3c89fd]http://static.rcgroups.net/forums/attachments/2/0/2/6/0/2/t2530197-50-thumb-Turnigy%202836%205X1.jpg[/img:016b3c89fd]
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Yensid
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Mensagem por Yensid »

[size=18:6a31d66b44][b:6a31d66b44]Turnigy 2836-2350:[/b:6a31d66b44][/size:6a31d66b44]

[quote:6a31d66b44="GRANATO"]
...
Disney, prepare um fio mais grosso aí. E os dedos também... :roll:

[img:6a31d66b44]http://static.rcgroups.net/forums/attachments/2/0/2/6/0/2/t2530197-50-thumb-Turnigy%202836%205X1.jpg[/img:6a31d66b44][/quote:6a31d66b44]

Granato, parece um contra-senso mas, segundo o Drive Calculator, utilizando fio mais grosso, tenho que usar menos pernas por volta e o resultado final é uma corrente máxima menor.

Por exemplo, se fizer uma projeção utilizando o fio 19AWG de 0,91mm, só vou conseguir utilizar uma perna de fio em cada espira e a bobina só terá 4 voltas. Talvez consiga uma quinta volta. Contudo, a corrente máxima calculada pelo programa, com enrolamento em delta, será de apenas 45,41A!

Enquanto que utilizando o fio mais fino, com mais "pernas" por espira, tenho uma corrente máxima muito maior.

Não consigo entender, nem definir o que é melhor. :roll:
Disney
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GRANATO
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Mensagem por GRANATO »

A corrente máxima é definida não só pela espessura do fio, mas também pela qualidade do material.

No cálculo do DriveCalc, fios múltiplos geram um número bem maior de corrente máxima porque a fórmula leva em consideração que a corrente se propaga na parte mais externa dos fios (deslocamento de elétrons). Com vários fios finos tem-se uma área maior para esse deslocamento, mesmo sendo a espessura equivalente.

Não sei te dizer se a diferença é isso tudo que ele calcula.

Alguma teoria a respeito pode ser encontrada em www.powerditto.de e www.powercroco.de
Drzinho
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Mensagem por Drzinho »

Algumas fotos e links das 33 Paginas postadas no tópico FIXO

[b:e6d16ddaf1]Como fazer:
[/b:e6d16ddaf1]
[img:e6d16ddaf1]http://www.e-voo.com/forum/files/1_bobina_363_162.jpg[/img:e6d16ddaf1]

[img:e6d16ddaf1]http://www.e-voo.com/forum/files/2_bobina_142_143.jpg[/img:e6d16ddaf1]

[img:e6d16ddaf1]http://www.e-voo.com/forum/files/3_bobina_307.jpg[/img:e6d16ddaf1]

[img:e6d16ddaf1]http://www.e-voo.com/forum/files/dlrk_delta_114.jpg[/img:e6d16ddaf1]
S = Start = Início
E = end = Fim


[b:e6d16ddaf1]CUIDADOS:[/b:e6d16ddaf1]

http://www.e-voo.com/forum/files/motor_553.jpg



Tutorial em EN-US

[url]http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=736580[/url]


[b:e6d16ddaf1]VIDEO AULA![/b:e6d16ddaf1]
http://www.youtube.com/watch?v=FD3074s_Fmo&feature=channel

http://www.youtube.com/watch?v=-nNcLrpPZb0&feature=channel

http://www.youtube.com/watch?v=2UpUBgMbZS0&feature=channel


RESULTADO FINAL:
[img:e6d16ddaf1]http://img225.imageshack.us/img225/8669/dsc02123ax1.jpg[/img:e6d16ddaf1]

[img:e6d16ddaf1]http://img211.imageshack.us/img211/4963/dsc02125hu2.jpg[/img:e6d16ddaf1]

OBS: johnny2008 em 2007* postou esta foto, ele passou Verniz próprio para motores, ficou muito bom, ao meu ver.

TRABALHO EXELENTE:

[img:e6d16ddaf1]http://www.e-voo.com/forum/files/2822_156.jpg[/img:e6d16ddaf1]



[quote:e6d16ddaf1="Italo Serafin"]Aqui vão os meus testes com esse motor!

---------------------------------------------Hélice------------RPM------Empuxo(g)-----Consumo----Velocidade

E-Max-2822 original-------------------1060hd GWS-----7900 --------794g-----------18A-------72.2 Km/h
E-Max-15 voltas de fio 26 delta-----1060hd GWS-----8500---------919g-----------20A-------77.7 Km/h
E-Max-15 voltas de fio 26 delta-----9050hd GWS-----9200---------809g---------16,5A-------70.1 Km/h
E-Max-13 voltas de fio 25 delta-----8040hd GWS-----12100-------752g----------15.3A------73,8 Km/h
E-Max-11 voltas de fio 24 delta-----6040E APC-------15500--------471g----------13A--------94.5 Km/h
E-Max-11 voltas de fio 24 delta-----5050E APC-------16600--------279g-----------9A--------126.5 Km/h[/quote:e6d16ddaf1]




GRANATO Pelo oque EU vi, ele é o que mais entende sobre o assunto atualmente:


Se quiser mudar o kv ( considerando o mesmo fechamento ):

1- MENOS voltas, aumenta o kv
2- MAIS voltas, diminui o kv

A conta é fácil:

Nr.voltas * kv Original = Constante do motor

Novo kv = Constante / Novo Nr. de voltas

Exemplo:

Emax 2805 - Fechado em Delta - 13 voltas - 2840kv
------------------------------------------------------------- alterar para 23 voltas

13 voltas * 2840 = 36920

39760 / 23 voltas = 1605kv



[img]

http://static.rcgroups.net/forums/attachments/6/5/6/2/a3601417-212-dlrk-winding-diasmal.jpg[/img]






O mais importante esta ai qualquer duvida pergunte, tento perguntar ao Granato hahahaha
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juliogdiana
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Mensagem por juliogdiana »

Ótimo tópico, acreidto que será muito útil para todos que reenrolam seus motores. Gostaria de saber se existe uma tabela ou um programa que possamos usar para calcular a substituição dos fios com relação ao diametro, por exemplo: Em um motor que se tem 8 fios 29AWG com 8 voltas por estator, qual fio poderiamos substituir esses 8 por apenas 1 com as mesmas 8 voltas.

Abçs
Drzinho
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Mensagem por Drzinho »

[quote:aab66e5853="juliogdiana"]Ótimo tópico, acreidto que será muito útil para todos que reenrolam seus motores. Gostaria de saber se existe uma tabela ou um programa que possamos usar para calcular a substituição dos fios com relação ao diametro, por exemplo: Em um motor que se tem 8 fios 29AWG com 8 voltas por estator, qual fio poderiamos substituir esses 8 por apenas 1 com as mesmas 8 voltas.

Abçs[/quote:aab66e5853]

Wire &Stator calculator, tem uma foto logo em cima sobre isso!
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