Entendendo comparações entre polares
- Cap. Boeing
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Caro Alex,
minha asa glow, plaina muito,mas muito mesmo, quando acaba o combustivel..todos se surpreendem com o planeio dela.porem para pousar num lugar pequeno é terrivel, pois ela sempre vem veloz e precisa de uns 100 metros..nao sei o perfil pois comprei pronta.sei que é mais fina que a zagi 10..
entao se fosse o perfil zagi 12 ela ia dar mais arrasto e pousar em menor espaço, é isso??Se for otimo ...mas ai por sua vez nao comprometeria o voo acrobático e sua velocidade com motor a toda?
ou seja, eu fico aqui me perguntando, que perfil eu deveria cortar numa zagi para conseguir pousar em pequeno espaço..(pouco planeio né ?) e ao mesmo tempo permitir velocidade?(acho que isso nao vai ser possivel..)
ja li esse tópico varias vezes...mas nao é tao simples.
minha asa glow, plaina muito,mas muito mesmo, quando acaba o combustivel..todos se surpreendem com o planeio dela.porem para pousar num lugar pequeno é terrivel, pois ela sempre vem veloz e precisa de uns 100 metros..nao sei o perfil pois comprei pronta.sei que é mais fina que a zagi 10..
entao se fosse o perfil zagi 12 ela ia dar mais arrasto e pousar em menor espaço, é isso??Se for otimo ...mas ai por sua vez nao comprometeria o voo acrobático e sua velocidade com motor a toda?
ou seja, eu fico aqui me perguntando, que perfil eu deveria cortar numa zagi para conseguir pousar em pequeno espaço..(pouco planeio né ?) e ao mesmo tempo permitir velocidade?(acho que isso nao vai ser possivel..)
ja li esse tópico varias vezes...mas nao é tao simples.
- alexcmag
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Ricardo,
Se ela tem um vôo agradável do jeito que é, mudar o perfil por um mais grosso só vai atrapalhar. Vai ajudar a pousar em espaços mais apertados, mas vai voar mais lento, com mais arrasto e dificultar as acrobacias.
Talvez um spoiler como foi sugerido pelo CRG te dê resultados melhores.
Ou tente um perfil intermediário, de cerca de 10%.
Se ela tem um vôo agradável do jeito que é, mudar o perfil por um mais grosso só vai atrapalhar. Vai ajudar a pousar em espaços mais apertados, mas vai voar mais lento, com mais arrasto e dificultar as acrobacias.
Talvez um spoiler como foi sugerido pelo CRG te dê resultados melhores.
Ou tente um perfil intermediário, de cerca de 10%.
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Ok..
Para fazer spoiler eu necessito de um radio de mais canais..
a soluçao é tentar um intermediario mesmo...
de todo jeito o importante é que ,eu começo a entender mais um pouquinho a influencia dos perfis nas asas.
Ontem para pousar na praça eu matei o motor ,cabrei a zagi toda no trimer e no stick pra ver se ela estolava,mas nao estola.Ai vim descendo fazendo uma enorme curva..Olhando ela no alto parecia ate bem lenta,mas dai quando fiz a curva final para pousar ela ainda andou uns 100 metros e bateu de novo numa arvore.bom pelo menos zagi nao quebra..
Outro dia apontei ela em minha direção ja bem lenta e a uns 30 metros, matei o motor, cabrei tudo pra ela estolar. e cair na minha frente.ela so levantou o bico ,passou sobre minha cabeça e foi bater na cerca verde do vizinho..ainda bem que era uma cerca verde , senao adeus motor..
Estou pensando aqui que essa asa teria que estolar..vou tentar aumentatr os comandos e ver o que consigo..parece que sem motor a cabrada nao é muito eficiente.
Rick
grato
Rick
Para fazer spoiler eu necessito de um radio de mais canais..
a soluçao é tentar um intermediario mesmo...
de todo jeito o importante é que ,eu começo a entender mais um pouquinho a influencia dos perfis nas asas.
Ontem para pousar na praça eu matei o motor ,cabrei a zagi toda no trimer e no stick pra ver se ela estolava,mas nao estola.Ai vim descendo fazendo uma enorme curva..Olhando ela no alto parecia ate bem lenta,mas dai quando fiz a curva final para pousar ela ainda andou uns 100 metros e bateu de novo numa arvore.bom pelo menos zagi nao quebra..
Outro dia apontei ela em minha direção ja bem lenta e a uns 30 metros, matei o motor, cabrei tudo pra ela estolar. e cair na minha frente.ela so levantou o bico ,passou sobre minha cabeça e foi bater na cerca verde do vizinho..ainda bem que era uma cerca verde , senao adeus motor..
Estou pensando aqui que essa asa teria que estolar..vou tentar aumentatr os comandos e ver o que consigo..parece que sem motor a cabrada nao é muito eficiente.
Rick
grato
Rick
Coeficientes aerodinâmicos
Bom, sou rato criado aqui do e-voo desde o projeto ferrari, e por isso tomo a liberdade de evidenciar alguns fatos nesta parte de cálculos aerodinâmicos. Talvez alguem já o tenha feito mas pelo que pesquisei no fórum não encontrei nada semelhante.
Os coeficientes CD e CL da asa são diferentes dos coeficientes Cd e Cl do perfil. Isto porque os coeficientes do perfil são obtidos através da extrapolação e simulação de uma asa com relação de aspecto (AR) infinita, ou seja, uma envergadura muito grande. Com isso os efeitos 3D do escoamento, como a geração dos vórtices nas pontas das asas, são desconsiderados. A forma em planta da asa influi bastante no rendimento aerodinâmico. Asas mais alongadas tendem a ter um CL mais próximo do Cl do perfil. Com isto o CD é menor também. Isto se vê bastante em planadores.
Para uma asa com AR entre 6 e 10, pode-se utilizar a seguinte fórmula empírica para calcular o CL em aeromodelos:
CL = Cl*AR/(2+RAIZ(4+AR^2));
CD = Cd + CL^2/(Pi*e*AR);
e = coeficiente de ostwald que relaciona a perda de eficiencia da forma de asa usada em relação a uma asa elíptica de mesma AR. Um valor de 0,85 para asas retangulares é aceitável.
Pi = 3,141516...
AR = envergadura/corda média
Aí sim é só jogar na fórmula da sustentação e arrasto. A variação não costuma ser muito grande, da ordem de 75%...mas quando se trabalha com projetos que necessitam de maior exatidão...de qualquer forma, conhecimento nunca é de menos.
Abraços e um agradecimento aos grandes deste forum que sempre contribuiram bastante para difundir esta ciência no país.
Os coeficientes CD e CL da asa são diferentes dos coeficientes Cd e Cl do perfil. Isto porque os coeficientes do perfil são obtidos através da extrapolação e simulação de uma asa com relação de aspecto (AR) infinita, ou seja, uma envergadura muito grande. Com isso os efeitos 3D do escoamento, como a geração dos vórtices nas pontas das asas, são desconsiderados. A forma em planta da asa influi bastante no rendimento aerodinâmico. Asas mais alongadas tendem a ter um CL mais próximo do Cl do perfil. Com isto o CD é menor também. Isto se vê bastante em planadores.
Para uma asa com AR entre 6 e 10, pode-se utilizar a seguinte fórmula empírica para calcular o CL em aeromodelos:
CL = Cl*AR/(2+RAIZ(4+AR^2));
CD = Cd + CL^2/(Pi*e*AR);
e = coeficiente de ostwald que relaciona a perda de eficiencia da forma de asa usada em relação a uma asa elíptica de mesma AR. Um valor de 0,85 para asas retangulares é aceitável.
Pi = 3,141516...
AR = envergadura/corda média
Aí sim é só jogar na fórmula da sustentação e arrasto. A variação não costuma ser muito grande, da ordem de 75%...mas quando se trabalha com projetos que necessitam de maior exatidão...de qualquer forma, conhecimento nunca é de menos.
Abraços e um agradecimento aos grandes deste forum que sempre contribuiram bastante para difundir esta ciência no país.
- sdbruder
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Para o povo que curte pesquisar perfis de asa, vocês já conheciam o AID - Airfoil Investigation Database?
Olhem só a comparação desses 3 perfis (chatos de construir por não serem planos ou perto de planos, mas com alta sustentação, stall a partir de 15º e lift zero a partir de angulos negativos grandes).
http://airfoils.worldofkrauss.com:8888/web/compare/239/1376/43/
Os perfis são EPPLER 420, E591 e MH 113 14.62%.
Olhem só a comparação desses 3 perfis (chatos de construir por não serem planos ou perto de planos, mas com alta sustentação, stall a partir de 15º e lift zero a partir de angulos negativos grandes).
http://airfoils.worldofkrauss.com:8888/web/compare/239/1376/43/
Os perfis são EPPLER 420, E591 e MH 113 14.62%.
- Sergio Duarte UFMG
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- Diego Monteiro
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Galera, gostaria de contribuir indicando um software que ajuda muito nas análises aerodinamicas e é relativamente facil de se utilizar.
É gratuito e tem diversos tutoriais no próprio site:
[url]http://www.xflr5.com/xflr5.htm[/url]
Os perfis podem ser baixados no formato .dat no site a seguir: [url]http://www.ae.illinois.edu/m-selig/ads/coord_database.html#M[/url]
Divirtam-se, eu faço todos os meus projetos nele:
[img:a7cec5966a]http://wordpress.viciorc.com/wp-content/uploads/2012/12/polares-1024x575.jpg[/img:a7cec5966a]
[img:a7cec5966a]http://wordpress.viciorc.com/wp-content/uploads/2012/12/stren-1024x575.jpg[/img:a7cec5966a]
É gratuito e tem diversos tutoriais no próprio site:
[url]http://www.xflr5.com/xflr5.htm[/url]
Os perfis podem ser baixados no formato .dat no site a seguir: [url]http://www.ae.illinois.edu/m-selig/ads/coord_database.html#M[/url]
Divirtam-se, eu faço todos os meus projetos nele:
[img:a7cec5966a]http://wordpress.viciorc.com/wp-content/uploads/2012/12/polares-1024x575.jpg[/img:a7cec5966a]
[img:a7cec5966a]http://wordpress.viciorc.com/wp-content/uploads/2012/12/stren-1024x575.jpg[/img:a7cec5966a]