Tricóptero, divertido mas trabalhoso de regular!

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Igor Souza
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Mensagem por Igor Souza »

Talvez fosse mais útil se colocasse seus problemas aqui cara, as suas dúvidas podem ser as de outro né? :wink:

Qual os seus problemas?

Abrcs!
brunoaeromodelismo
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Mensagem por brunoaeromodelismo »

Vamos lá então:

Já tenho alguns equipamentos para montar um tricóptero e o objetivo final será fotografia aérea.

Tenho disponível 3 gyros novos da Futaba G190 e na lista de compras penso em comprar um gyro G401 + servo 9254 (combo helikraft) para cauda.

Na eletrônica penso em usar uma bateria 3s.4000mah, para os três "braços" penso em usar tail boom do T-rex 250 (pra ficar fixo e compacto), para movimentar o motor de leme usar um pega pá tb do t-rex 250. Assim fica bom?

Como motores penso em usar o 2822 + esc turnigy 25a. Posso usar 6 motores (2 por braço) para anular o efeito do torque como é usado no Wov Y6? A idéia é dividir o sinal de cada G190 em um Y para os dois esc de cada braço. O que acha?

Usando somente os 4 gyros + Flymentor da pra ter uma estabilidade boa? Sem usar a placa KK, pois não tenho como fabrica-la.

Tenho um Futaba 6EX 2.4Ghz, me ajuda na configuração inicial?

Não tenho helicóptero pelo valor da manutenção, mas adoro muito e um copter seria mais viável pra mim como hobby e no trabalho.

Desde já obrigado.

Bruno
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-=|Novelli|=-
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Mensagem por -=|Novelli|=- »

Bruno, pra fazer um tricoptero apenas com gyros, acho desperdicio utilizar estes gyros.

com a grana de um 401+9254 voce monta um com os gyros HK na boa.

O boom do 250 é muito pequeno
o esquema dos 6 motores é algo a se pensar, mas voce pode usar helices contra rotativas para anular o efeito do torque.

Para usar no trabalho o ideal seria no minimo o KK, mas existem controladoras mais específicas, só que aí sai um pouco mais caro.
brunoaeromodelismo
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Mensagem por brunoaeromodelismo »

Novelli muito obrigado pelas informações.

O boom do 450 da?

Pensei em usar o 401 por já ter outros três da Futaba (G190) ai fechava o quarteto monomarca.

Não consegui achar contra-rotativa nas medidas SF por isso pensei em dobrar a quantidade de motores.

O ideial então seria o KK + Flymentor?
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Igor Souza
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Mensagem por Igor Souza »

Bruno, como já falaram, acho que as peças do 250 são muito pequenas e frágeis para aguentar um hexacopter, principalmente porque com essa eletrônica ele iria passar de 1.2kg, 3x o peso de um 250.

Acho que seria melhor fazer os boom de madeira ou com aquelas varetas de CF que tem na HC (que tem o mesmo peso do marfim :roll:).
Outra coisa, o esquema de se usar só os gyros só serve para tricopter, pois a mixagem seria feito no rádio. Tudo bem que daria para fazer o Y6copter com o mecanismo de tilt em um dos braços, mas já que está colocando motores contrarotativos, o comando de leme poderia ser feito simplesmente mudando a proporção de rotação entre os motores (e é isso que a placa do KKmulticopter faz).

Lá nesse site tem gente que já vende a placa pronta, claro que tem seu preço, mas tudo depende do custo de oportunidade de cada um, ehhehehe.

- Quanto os gyros, também acho totalmente desnecessário tudo isso, os HK dão conta e de sobra.
- 4000mAh é uma bateria beeeem grande, só seria necessário se for carregar muito peso e tiver motores que consome muito.
- Quanto menor o modelo, menor o momento de inércia e mais instável ele é. Como o objetivo é fotografia, acho que deveria pensar em algo com 35 a 40cm de raio.
- Novamente buscando estabilidade e autonomia, usar um motor com KV menor seria melhor que o 2822. Acho que seria bom você primeiro estimar o quanto de peso você irá ter no seu multicopter e só aí partir para a escolha do motor.
Como tem o impedimento da hélice contrarrotativa que é difícil de encontrar, ficamos presos as tripás 8x4HD e 9x5HD da GWS, com isso sobra estes motores aqui para a 9x5HD:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=8622&aff=11685
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=8621&aff=11685

O primeiro é de 800kv e com a tripá 9x5HD deve dar entre 500 e 600g de empuxo por motor. Pensando num hexacopter isso daria uns 3kg de empuxo, considerando uma relação peso-empuxo de 1:2, teriamos 1,5kg de peso ótimo e aproximadamente 300g de carga útil. Seria suficiente para um equipamento de FPV e ficaria extremamente econômico para o porte (chuto que consumiria uns 15 a 20A em hover).
O segundo é o de 1000kv, deve conseguir uns 5.5kg de empuxo com o mesmo peso, então teria cerca de 1.5 a 2kg de carga útil, o problema seria o consumo que acredito que iria dobrar.

(Tudo isso foi pensando no multicopter de 6 motores)

Não sei se o 4gyros+flymentor ficaria tão estável quanto com a placa KK, mas com certeza você iria precisar trocar de rádio pois iria precisar de 7 canais (a não ser que tirasse um gyro e usasse o interno do flymentor, cujo o ganho pode ser acertado via PC).

Antes de investir no equipamento de fotografia, faça uns testes com alguns protótipos, ehhehehe.

Abrcs!
brunoaeromodelismo
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Mensagem por brunoaeromodelismo »

[quote:f7d02a8bd9="Igor Souza"]Bruno, como já falaram, acho que as peças do 250 são muito pequenas e frágeis para aguentar um hexacopter, principalmente porque com essa eletrônica ele iria passar de 1.2kg, 3x o peso de um 250.

Acho que seria melhor fazer os boom de madeira ou com aquelas varetas de CF que tem na HC (que tem o mesmo peso do marfim :roll:).
Outra coisa, o esquema de se usar só os gyros só serve para tricopter, pois a mixagem seria feito no rádio. Tudo bem que daria para fazer o Y6copter com o mecanismo de tilt em um dos braços, mas já que está colocando motores contrarotativos, o comando de leme poderia ser feito simplesmente mudando a proporção de rotação entre os motores (e é isso que a placa do KKmulticopter faz).

Lá nesse site tem gente que já vende a placa pronta, claro que tem seu preço, mas tudo depende do custo de oportunidade de cada um, ehhehehe.

- Quanto os gyros, também acho totalmente desnecessário tudo isso, os HK dão conta e de sobra.
- 4000mAh é uma bateria beeeem grande, só seria necessário se for carregar muito peso e tiver motores que consome muito.
- Quanto menor o modelo, menor o momento de inércia e mais instável ele é. Como o objetivo é fotografia, acho que deveria pensar em algo com 35 a 40cm de raio.
- Novamente buscando estabilidade e autonomia, usar um motor com KV menor seria melhor que o 2822. Acho que seria bom você primeiro estimar o quanto de peso você irá ter no seu multicopter e só aí partir para a escolha do motor.
Como tem o impedimento da hélice contrarrotativa que é difícil de encontrar, ficamos presos as tripás 8x4HD e 9x5HD da GWS, com isso sobra estes motores aqui para a 9x5HD:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=8622&aff=11685
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=8621&aff=11685

O primeiro é de 800kv e com a tripá 9x5HD deve dar entre 500 e 600g de empuxo por motor. Pensando num hexacopter isso daria uns 3kg de empuxo, considerando uma relação peso-empuxo de 1:2, teriamos 1,5kg de peso ótimo e aproximadamente 300g de carga útil. Seria suficiente para um equipamento de FPV e ficaria extremamente econômico para o porte (chuto que consumiria uns 15 a 20A em hover).
O segundo é o de 1000kv, deve conseguir uns 5.5kg de empuxo com o mesmo peso, então teria cerca de 1.5 a 2kg de carga útil, o problema seria o consumo que acredito que iria dobrar.

(Tudo isso foi pensando no multicopter de 6 motores)

Não sei se o 4gyros+flymentor ficaria tão estável quanto com a placa KK, mas com certeza você iria precisar trocar de rádio pois iria precisar de 7 canais (a não ser que tirasse um gyro e usasse o interno do flymentor, cujo o ganho pode ser acertado via PC).

Antes de investir no equipamento de fotografia, faça uns testes com alguns protótipos, ehhehehe.

Abrcs![/quote:f7d02a8bd9]

Obrigado desde já pela ajuda.

Então resumindo. Vou inicialmente montar só o tricoptero pra facilitar.

Vou usar a 9x5HD então e apenas três motores. Inicialmente só gyros e depois arrumo a KK.

Teria algum outro motor na mesma faixa desses indicados pra eu usar? Os modelos da GWS estão em falta ou com apenas duas unidades respectivamente. E to querendo pedir essa semana já.

Sobre usar um rádio de 7ch seria necessário apenas no hexa ou pela quantidade de gyros que será usado? Pois os três gyros que já tenho (Futaba G190) o ganho é feito no gyro e não remotamente.

Sobre as baterias, a de 4000 eu teria que comprar, agora eu tenho 10 unidade de 1300.3s.20c que uso no dia a dia, poderia usar uma ou duas nele ligas em paralelo. O que acha?

O que acha de montar uma lista de equipamentos da HC para um tricopter básico? Acho que vai ajudar muita gente.

Bruno
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Hilton
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Mensagem por Hilton »

Mais um vídeo do Igor voando seu tricopero.

[yt]X6KZCsdGILM[/yt]

:wink:
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Igor Souza
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Mensagem por Igor Souza »

Hehheheh, tenho que fazer o upload daquela que eu me confundi e taquei ele na coluna :lol: :lol: :lol:

Hilton, naquela hora que perdi a cauda, não sei o que houve, cheguei em casa e liguei tudo, tava funcionando perfeitamente. Desmontei e não tinha nada danificado da lenha, realmente não sei o que houve.

Abrcs!
brunoaeromodelismo
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Mensagem por brunoaeromodelismo »

Igor e Novelli ,

na verdade tenho 4 gyros G190 aqui, tenho um num piper que posso tirar.

Sobre os motores, andei pesquisando e pensei em usar um dos três modelos abaixo:

TGY AerodriveXp SK Series 28-26 1000Kv / 240W
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7705

TGY AerodriveXp SK Series 28-30 750Kv / 245W
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7707

SCM 3213 950kv Brushless Outrunner
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6411

São motores mais robusto que o 2822, como vou usar so três com as hélices HD9x5 tripa contrarotativas.

Já que tenho todos os gyros penso em usar esse servo:

HGD digital 261HB Carbon Gear Servo 20g / .06sec / 2.4kg
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10522

Bruno
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Criss
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Mensagem por Criss »

[quote:3a6b196e1d="brunoaeromodelismo"]Igor e Novelli ,

na verdade tenho 4 gyros G190 aqui, tenho um num piper que posso tirar.

Sobre os motores, andei pesquisando e pensei em usar um dos três modelos abaixo:

TGY AerodriveXp SK Series 28-26 1000Kv / 240W
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7705

TGY AerodriveXp SK Series 28-30 750Kv / 245W
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7707

SCM 3213 950kv Brushless Outrunner
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6411

São motores mais robusto que o 2822, como vou usar so três com as hélices HD9x5 tripa contrarotativas.

Já que tenho todos os gyros penso em usar esse servo:

HGD digital 261HB Carbon Gear Servo 20g / .06sec / 2.4kg
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10522

Bruno[/quote:3a6b196e1d]

esse aki eu quero comprar usam bastante em tricopteros e hexa...
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5691&Product_Name=Turnigy_2217_20turn_860kv_22A_Outrunner
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